調(diào)整產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)和化解產(chǎn)能過剩矛盾發(fā)布會
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中國工業(yè)報記者:
我想給黃所長提一個問題，剛才您說的標(biāo)準(zhǔn)問題，鋼鐵行業(yè)的一些標(biāo)準(zhǔn)。我們也知道，作為產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)調(diào)整的一項重點工作，我們在淘汰落后產(chǎn)能和化解嚴(yán)重過剩產(chǎn)能這方面已經(jīng)經(jīng)歷了很長的時間，但是從結(jié)果來看，似乎還有很大的淘汰落后產(chǎn)能的空間，好像我們的力度緊一緊可能淘汰落后產(chǎn)能的力度就增強(qiáng)一些。我們想問一下，剛才您也提到鋼鐵行業(yè)一些標(biāo)準(zhǔn)的變化，結(jié)合以往的一些淘汰落后產(chǎn)能的工作相比較，現(xiàn)在淘汰落后產(chǎn)能都有哪些特點？國家在建立健全防范和化解產(chǎn)能過剩長效機(jī)制方面的一些重點工作請您介紹一下。謝謝。
2014-05-22 16:39:59
黃群慧:
這個問題比較長，歸納一下，你是想說我們這一次產(chǎn)能過剩是不是有一些新的特點，針對這些新的特點我們能不能有一些新的辦法來解決。因為剛才我開場白也提到了一些，這次產(chǎn)能過剩其實和以前還是有一定的差別，特點還是比較明顯，第一個特點主要是在國際金融危機(jī)以后發(fā)生的，這個大的背景已經(jīng)不太一樣，國際的背景變化已經(jīng)非常大，至少我們外需這一塊已經(jīng)下來了，而且另一個大的背景也是從2001年一直在研究的，國際上很多發(fā)達(dá)國家已經(jīng)開始所謂的再工業(yè)化，再工業(yè)化和第三次工業(yè)革命是結(jié)合在一起的，這種再工業(yè)的道路是本來已經(jīng)實現(xiàn)工業(yè)化的國家，反過來還強(qiáng)調(diào)制造業(yè)的發(fā)展，于是給我們一個新的競爭的壓力，或者我們理解說現(xiàn)在如果沿著以前的產(chǎn)業(yè)升級的途徑發(fā)展的話，因為我們以前產(chǎn)業(yè)升級的途徑是什么？是承接國外這種發(fā)達(dá)國家的一些產(chǎn)業(yè)，之后我們逐漸發(fā)展了，最后把剩下的一部分技術(shù)落后的再轉(zhuǎn)到下一個發(fā)展層次的國家里，所謂驗證理論。
現(xiàn)在看由于發(fā)達(dá)國家開始重新重視制造業(yè)，慢慢不把這些制造業(yè)的產(chǎn)業(yè)轉(zhuǎn)到你的國家，給你一個新的產(chǎn)業(yè)升級，你的方向變得模糊了，就不再是原有的驗證理論來推進(jìn)的。在這種情況下，其實給了我們倒逼的壓力，以前中央文件經(jīng)常說，以前是我們來參與整個的國際分工，現(xiàn)在是倒逼我們加快產(chǎn)業(yè)升級，倒逼我們加快化解產(chǎn)能過剩，淘汰落后產(chǎn)能，同時加快去趕上這種新工業(yè)化革命的趨勢，尤其是制造業(yè)數(shù)字化和制造業(yè)的智能化，以前我們是勞動力成本低，現(xiàn)在由于制造業(yè)的數(shù)字化和信息化以及制造業(yè)的智能化，利用勞動力越來越少，這個優(yōu)勢跟人家沒有辦法比。我們一方面推進(jìn)產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)轉(zhuǎn)型，另一方面要趕上倒逼，給我們的壓力很大，這種化解產(chǎn)能過剩是一個大的背景在變。
2014-05-22 16:40:17
黃群慧:
另一個大的背景，以前我們每回產(chǎn)能過剩，因為接下來還有一撥經(jīng)濟(jì)的高速增長，這種新的一撥當(dāng)中，雖然暫時有一部分的產(chǎn)能過剩，我們通過下一撥總能把這個過剩的產(chǎn)能吸收了，但是現(xiàn)在因為到了工業(yè)化后期，所有說潛在的經(jīng)濟(jì)增長率已經(jīng)下降，對很多產(chǎn)業(yè)來說，它的需求高峰已經(jīng)過去了，不能指望它將來還有一些高速增長又把現(xiàn)在的過剩的產(chǎn)能再把它吸收了，這種指望已經(jīng)很少了。這種變化是以前產(chǎn)能過剩所沒有的。我們現(xiàn)在采取的措施是采取新的根本性的措施，這種措施像剛才提到的尊重規(guī)律、分業(yè)有針對性的采取一些措施。既然產(chǎn)能過剩不是通過短期的手段能夠解決的，就要建立一個非常好的長效機(jī)制，這種長效機(jī)制現(xiàn)在要抓緊建立，主要有幾個方面的工作要推進(jìn)。
一是從政府職能轉(zhuǎn)變方面加緊，創(chuàng)新政府管理方式。尤其現(xiàn)在十八屆三中全會提到要推進(jìn)治理現(xiàn)代化，這里首先要轉(zhuǎn)變以前的地方政府的GDP導(dǎo)向的業(yè)績觀。另一方面現(xiàn)在一直在推進(jìn)的簡政放權(quán)、深化政府投資體制改革，包括落實企業(yè)的投資自主權(quán)。包括完善行業(yè)管理方面，行業(yè)管理現(xiàn)在主要要發(fā)揮規(guī)劃、政策和標(biāo)準(zhǔn)對產(chǎn)業(yè)的引導(dǎo)，不要直接去干預(yù)。還有像包括政府還需要做的一些工作，像要建立很好的基礎(chǔ)管理工作，比如要在這種產(chǎn)能過剩的產(chǎn)能利用率的指標(biāo)上建立一個很好的統(tǒng)計監(jiān)測制度。我們國家政府在這方面應(yīng)該從這方面做一些工作，這是從政府的角度。
另一方面從市場的角度，市場角度我們需要整頓規(guī)范市場的秩序，營造一個公平的競爭環(huán)境，因為我們很多產(chǎn)能過剩的問題，往往說部分地方政府為了自己的經(jīng)濟(jì)增長往往在招商引資過程當(dāng)中把土地、資源和稅收這些變價優(yōu)惠拿出去，這種優(yōu)惠很多情況下是不必要的。在市場方面要做一些工作，要強(qiáng)化市場的準(zhǔn)入標(biāo)準(zhǔn)，尤其是像節(jié)能、節(jié)地、節(jié)水、環(huán)境這種安全方面的標(biāo)準(zhǔn)，而不僅僅是剛才提的技術(shù)方面的標(biāo)準(zhǔn)。現(xiàn)在國際上的一個趨勢也不再是強(qiáng)調(diào)技術(shù)標(biāo)準(zhǔn)，因為所謂落后產(chǎn)能和不落后是一個相對的概念，需要有一個標(biāo)準(zhǔn)，這個標(biāo)準(zhǔn)有兩種說法，一種是按技術(shù)說的，一種是按在生產(chǎn)能力過程當(dāng)中和使用過程當(dāng)中排出的污染和釋放的污染來衡量的?，F(xiàn)在強(qiáng)調(diào)的是污染、強(qiáng)調(diào)的是環(huán)境節(jié)能降耗的指標(biāo)，現(xiàn)在在這方面制定了很多準(zhǔn)入條件，提高準(zhǔn)入的門檻，這也是符合國際發(fā)展的規(guī)律。謝謝。
2014-05-22 16:40:31
路透社記者:
產(chǎn)能過剩的問題我已經(jīng)報道了五年多，我一直看中央政府的政策出來有新的方案、新的措施，但是很多人說，問題是地方政府為了避免失業(yè)的問題和經(jīng)濟(jì)的問題，執(zhí)行不到位，這是一個比較大的問題。我想問一下他們的態(tài)度現(xiàn)在有什么變化？謝謝。
2014-05-22 16:40:47
張立群:
謝謝這位記者朋友，您剛才提的問題我試著做一個回答，剛才您提到產(chǎn)能過剩可能就你的觀察，地方政府由于他們當(dāng)?shù)氐慕?jīng)濟(jì)發(fā)展的需要，可能還在發(fā)展當(dāng)中。這確實涉及到一種體制機(jī)制性的問題，我想在這方面我的觀點是，從我們觀察的方式包括我們認(rèn)識產(chǎn)能過剩的角度都要有一個基于中長期的改變，中國經(jīng)濟(jì)過去是長期處在一個供不應(yīng)求的狀態(tài)下，那時候主要擔(dān)心的是產(chǎn)能不夠用，經(jīng)濟(jì)是在數(shù)量型快速擴(kuò)張的過程當(dāng)中，但是中國現(xiàn)在要改變這樣的發(fā)展模式，要從一個數(shù)量的擴(kuò)張向著一個質(zhì)量的提高來邁進(jìn)，向著單位GDP的含金量來邁進(jìn)，這時候中國經(jīng)濟(jì)發(fā)展最重要的不是增長速度的高和低，當(dāng)然沒有速度是不行的，更重要的是增長質(zhì)量和內(nèi)涵的提高。這種提高涉及到我們現(xiàn)在提到的產(chǎn)能過剩。市場在資源配置當(dāng)中發(fā)揮決定性作用，這個決定性作用很重要的方面就是市場競爭的作用，市場競爭是企業(yè)之間要相互比一比誰做得更好，誰做得更省，這個比較就必然要伴隨著一定的過剩產(chǎn)能，如果沒有產(chǎn)能過剩的話，這個市場競爭是很難充分開展起來的。如果是供不應(yīng)求，產(chǎn)能還不夠用，這時候大家都不會經(jīng)受競爭的考驗，而只是說你發(fā)展得快獲得的利潤就更高。所以從這個角度來看，產(chǎn)能過剩的出現(xiàn)意味著中國經(jīng)濟(jì)發(fā)展條件的一些根本性變化，以及在這些條件壓力下，中國經(jīng)濟(jì)發(fā)展的方式必須要轉(zhuǎn)變。從過去的有沒有轉(zhuǎn)向好不好，這是中國經(jīng)濟(jì)發(fā)展更重要的階段，這個階段很重要的是體制機(jī)制的進(jìn)一步完善，這也是十八屆三中全會提出全面深化改革的要求一個很重要的背景。
我們的體制和機(jī)制要適應(yīng)這樣一個市場競爭的環(huán)境，比如說要強(qiáng)化投資項目建設(shè)包括生產(chǎn)經(jīng)營的責(zé)任和風(fēng)險，防止由于沒有明確的責(zé)任，沒有明確的風(fēng)險約束所導(dǎo)致的盲目的鋪攤子、上項目的活動，在這方面通過我們在過剩產(chǎn)能的處理當(dāng)中，通過必要的破產(chǎn)退出，通過追究必要的財產(chǎn)風(fēng)險責(zé)任，我們要把這樣在投資項目建設(shè)方面過去的鋪攤子、上項目、擴(kuò)張規(guī)模的發(fā)展模式給糾正過來。這才是解決問題的關(guān)鍵。我們轉(zhuǎn)型和調(diào)整是在一個保持一定增長過程當(dāng)中的轉(zhuǎn)型和調(diào)整，和衰退過程當(dāng)中的調(diào)整內(nèi)容是不一樣的。衰退性的調(diào)整，是由于市場需求的收縮導(dǎo)致企業(yè)倒閉，導(dǎo)致失業(yè)人員增加，進(jìn)而導(dǎo)致市場需求水平的下降，市場需求水平下降進(jìn)一步的來壓迫企業(yè)的開工率下降，壓迫企業(yè)的破產(chǎn)數(shù)量的增加，這種循環(huán)可能會達(dá)到對生產(chǎn)規(guī)模比較大的調(diào)整或者是比較大的損失和代價。
2014-05-22 16:41:03