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城鎮化,順勢而為又好又快發展
記者:您認為國務院通知指明了戶籍改革三條路徑,為什么有這三條路徑?
王太元:三條路徑的實質是,及時為進城的人解決相關難題,有效推動他們的城鎮化進程。相對而言,多路徑前進受益面更大、實惠更多、效果更好,而用“是否給予城鎮戶口”來對待所有人,像個獨木橋,很可能口惠而實不至。
記者:能具體解釋一下嗎?
王太元:先說暫不入城的農民,你總不能預先給一個城鎮戶口吧,但通知要求各地政府加快新農村建設,加速城市帶動農村、工業反哺農業的“城鄉一體化”發展,讓全體人民共享改革、發展成果,讓城鄉居民均享公共財政,他們不進城也一樣受益,比給他們發個跟城里人一樣的戶口本實惠多了吧?
而因當地發展和自身需要可能進城的人,一些地方“以宅基地換住房,以承包地換社會保障”,幾十萬甚至幾百萬農民直接落戶口進城,他們能進城“求生存”了,看上去很美吧?但是,“求發展”呢?城鎮為他們準備好充足的就業機會了嗎?“享幸福”呢?分享城市社會資源、共享公共財政呢?因此,《通知》提出,對可能入城的農民,政府要充分尊重其意愿,確保其土地等權益不受損害,不得強迫農民上樓、強迫農民進城。
記者:這也還是在城外的人,已經進城的人很多都希望“直接落戶”。
王太元:也未必。進城時間不長但希望留在城市的人,我們直接給他一個城市戶口,看上去也很美吧?但是,如今的城市化生存早已不是“計劃經濟包福利”時代了,就業競爭激烈、住房價格上漲、教育投資日增,讓剛進城的他們馬上承受諸多“居大不易”的壓力好呢,還是按照國務院通知精神及時為他們解決進城生產、生活中各種具體困難好呢,是要已沒多少好處卻不斷增加壓力的戶口本呢,還是要遇什么困難就解決什么困難的《通知》好呢?我敢肯定地說,人們大多會選擇后者。
記者:看來,戶口本確實只有進城時間比較長、能適應的人才需要啊。
王太元:對,你的認識已經接近《通知》精神了。國務院《通知》要求各地,按照縣級市、地級市、副省級以上城市的不同區別,分別確立一年、三年、五年甚至更長的合法居住期限,再加納稅情況等等一些必要條件,允許符合條件的人申報本城市常住戶口,其實不是中國獨有而是世界人口遷移調控所通用的,我把它叫做“合法生存考驗期”,經過這個時期檢驗,你確實不會攤薄他人權益、不會增加社會負擔,你在本地永久居留的合法權益,才可能得到依法保障。
穩步推進:多領域發力、多路徑并進
記者:公眾都很關心改革的進度。
王太元:國務院的《通知》直接啟動與戶籍歧視密切相關的勞動報酬、子女上學等制度的改革,沒有戶籍做擋箭牌,這些領域無法相互推諉,改革自然就加快了。
記者:為什么這樣說?
王太元:大家所呼吁的戶籍改革,我稱之為“計劃經濟的社會管理向市場經濟的社會管理的整體轉軌”;越來越多的人已經認識到,我們既不能消極等待城鄉差別、地區差距縮小,也不能繼續把所有利益糾纏在一起企圖“畢其功于一役”,而只能用“整體籌劃、分頭實施、穩步推進,再造和諧”的改革思路。
記者:我記得您在文章里說過,“整體籌劃”是和諧社會建設、城鄉一體化發展等社會發展整體戰略,“再造和諧”是實現“依法規范、自由遷徙、人靜才動、安居樂業”的理想局面,這里,您能詳細說說“分頭實施、穩步推進”兩條嗎?
王太元:我認為,“分頭實施”就是各相關領域改革依法實現不同人們各自急需的公平待遇,而不要靠戶口解決一切問題。例如,孩子要讀書,教育領域就加快改革實現公平;年輕人要工作,就業領域加快改革實現公平;中年人要醫療、住房,相關領域加快改革解決難題。這樣,不用戶口指標就可以同時讓三四個甚至更多人各得其所;用老辦法一個戶口一次性解決一個人的所有問題,競爭太大、受益面太小而且管理難度大,各部門還都能推脫,結果自然是“欲速則不達”啊。
對“穩步推動”,我們應有信心。比如允許農民工子女異地讀書,2004年可以讀小學,2010年就得讀初中,下一個目標勢必就是解決讀高中、異地高考的問題了。中央整體部署,路線圖、時間表都基本明確了;公眾呼聲高漲,社會密切關注,加上各部門官員都有任期責任,穩步推動是指日可待的。(本報記者 柳 霞)