中國網:
中國訪談，世界對話，歡迎您的收看！在幾天前的7月31日，備受矚目的2022年冬奧會舉辦城市花落北京。冬奧會的舉辦不僅將對我國的冬季體育運動和體育產業的發展帶來深遠影響，而且北京和張家口的組合也將通過奧運會大力助推京津冀協同發展的國家戰略。那么申奧成功將如何促進京津冀協同發展進一步向前推進？對于處在“環北京貧困帶”的張家口來說，冬奧會的成功申辦為其未來轉型和發展又將帶來什么樣的機遇和新的思路呢？本期節目我們特別邀請到了北京社科院經濟研究所所長、北京首都發展研究院院長梁昊光老師為我們解讀。
梁所長您好，感謝您接受我們的采訪，北京市長王安順在申冬奧陳述，回答問題的時候講到，說北京2022年冬奧會已經納入了京津冀協同發展這一國家戰略。那么，京張聯合申奧和京津冀協同發展戰略的關系到底有多大呢？
梁昊光:
我認為這次冬奧會申辦成功，以前是北京人民的大喜事，但這次不同了，是整個華北地區的大喜事。特別是張家口、北京這兩個城市，咱們從電視畫面能夠看得很清晰，這兩個地方的老百姓都是歡欣鼓舞。從這方面來看，申冬奧成功有三大戰略意義或者三大戰略上的收獲。
第一，從早期的單個項目合作轉向整體區域發展戰略融合。
第二，從地緣經濟文化方面的關系，通過這些活動、大項目的推進走向區域的融合。
第三，我們從產業發展，項目推進階段來看，這兩個城市通過大型標志性活動，關聯度會更高了，形成開放、包容、均衡的城市發展格局體系。
中國網:
那您能不能再給我們具體分析一下，申奧成功到底能從哪些方面促進京津冀協同發展進一步向前推進呢？
梁昊光:
我認為積極的方面主要是有三個。
第一，目前北京面臨“大城市病”的問題，所謂環境污染、霧霾、沙塵、熱導效應等等，城市病的問題特別嚴重。所以，它第一個積極的意義在于，這些區域的關聯度高了之后，生態保護形成區域的聯動效應。環境的治理肯定不是北京本身的事兒，甚至包含了山西、內蒙這些大的區域效應。
河北張家口地區是北京的生態屏障地區，也是生態保養地區，它是北京的綠色產品提供基地。所以，這方面來看，積極的效用就是從生態環保角度上會通過這種活動得到比較大的提升。
第二，我們所看見的，顯性效應比較強的是基礎設施，要開辦這么大的活動肯定要建很多設施，并且這次申辦過程當中，市長陳述也提到了，北京新建的場館可能就一個，大部分都來在張家口地區，帶動的像交通、場館、配套設施這一塊對張家口來說會有大面積的建設，投資拉動會對這個地區的基礎設施、就業、產業提升有很大的幫助。
第三，產業的合作，包括公共服務的體系也可以通過這種大型活動得到大的提升。之前北京和張家口是有很大落差的，因為兩者的經濟實力、產業結構體系都有很大的差別。目前來看，在這種大的活動，京津冀啟動方案的大背景下，早期的低端產業不僅北京要疏解，河北也在瘦身和轉型過程當中。北京在這個過程當中會有一些新的創新資源往張家口輸送。舉個例子，中關村科技園要在張家口建科技園區，帶去的不只是單個產業，產業分工包含了方方面面都會帶過去；電子信息、現代制造，依托張家口現有的資源，依托北京的創新資源優勢，從產業分工上，從空間格局上得到更大程度的配置，這是第三個特別積極的意義。
這個積極的意義會同時帶動當地公共服務水平的上升，包括教育資源、醫療資源、信息服務資源，通過這些方式能夠達成兩個城市之間關聯度高，相互依存度比較高，真正使城市發展融合形成顯著發展效應。
中國網:
今年4月份，中央政治局會議通過了《京津冀協同發展規劃綱要》，其中就提到河北的一個定位是生態環境保護支撐區，張承地區除了保護大氣環境之外還有一個責任是涵養水源。其實在生態和發展之間，張家口的發展一直面臨各種制約，您覺得冬奧會申辦和舉辦的這個契機會為張家口未來轉型發展帶來什么樣的機遇和新的思路呢？
梁昊光:
我認為內在的要轉，就是我們張家口地區要轉，同時通過北京、天津這種大的方式，大的項目對接，大的產業轉移，新的技術輸入，通過這些方式逐步地通過項目的一個個帶動起來。我們又回到奧運會,冬奧申辦成功對這個地區帶動來說。并不是冬奧會就把整個張家口都建設好了，方方面面建設好了，那是不可能的，帶動的是基礎設施、公共服務項目、交通體系，這是產業發展基礎甚至地區發展基礎。打基礎的同時，我們通過“十三五”規劃把產業，把人口，把空間整體都規劃好。舉個例子說，張家口有很好的旅游資源，包括它的葡萄酒基地等等。但不管是國際的旅游人口還是國內的旅游人口，到北京來旅游，游完北京、天津調頭坐飛機就走了，他沒有這些優勢資源轉化到河北地區，到張家口地區。
我們通過京津冀發展規劃方案，我們要把這個規劃做到底層，做深了，就是我們把這個路線要從天安門、頤和園一直延伸到河北地區，這是一條線。我們從規劃上就設計好旅游資源。
產業上也是如此。我們在中關村有創新創業的，我們可以把一些創新創業資源也引申到張家口地區，張家口地區做好服務配套，有條件，有技術，有能力來做這些承接。這樣把創新資源引進過去，自己的就活了，就打破了，徹底改變了之前的這些低端、前端的產業。
產業結構轉型，地區發展轉型，公共服務的轉型都要通過這種方式來對接，這樣就將共同申奧成功這一大的形勢轉變成內在轉型（優勢），并且形成可持續發展模式和路徑。
中國網:
現在有了舉辦冬奧會的助推，那一定會有資金投入進來去改善空氣質量，去增強基礎設施建設等等。您認為，北京和張家口的對接可以成為京津冀協同發展的一個示范嗎？
梁昊光:
我認為這種示范是很明顯的，并且這種示范是可以擴大化、多元化的。冬奧城市合作申辦成功，我所知道的有幾個大項目也是如此。舉個例子，2019年北京世園會，它也是合作共推的方式。這個項目以北京為主題，同時發展周邊地區花卉產業，綠色農業。因為周邊的產業有很好的基礎，通過這種大項目的方式，北京是展示區，張家口、承德、廊坊地區是生產示范區，剛才你說的這種示范建設其實是多種多樣，多元化的。
中國網:
您認為未來實現京冀之間的協調可持續發展，在操作層面還有哪些關鍵點呢？
梁昊光:
從張家口城市發展資源條件來看，它本身像兄弟一樣，這個兄弟也不是很富有，它也是處于一個很緊張的狀態，就像水、能源、資源這些來看，它的也處于緊縮的狀態（緊資源狀態），但它又為了保障首都的發展，這些資源就用的更加謹慎了。
其實在現代經濟社會，這種資源配置性的東西是非常關鍵的，北京現在發展的優勢產業、優勢行業、國際領先的產業是非常多的，在這個過程當中勢必要有所溢出，在技術上有溢出，資本上有溢出。溢出過程當中首先要考慮周邊這些地區，周邊這些地區它成長起來了，就想雄鷹一樣，你的主體強健了，如果你的翅膀不長起來也是飛不高飛不遠的。這個例子體現在北京、河北、天津的關系上。河北、張家口、承德，包括廊坊、保定這些地區，北京發展起來需要這些地區有更大的發展，這樣你才能夠飛得更遠。經濟的腹地，經濟的內涵才能夠得到更大的提升。
所以，在這樣的條件下，北京的優勢資源就是科技、資本、現代服務配套，包括法律體系、咨詢體系、規劃體系，在這樣大的時代背景下進行發展，冬奧會大的項目帶動下，依靠這些方式深入地融合，深度協同，起到并進的作用。
我覺得北京政府層面、市場、社會、企業層面都要有個轉變性的認識，它是咱們的兄弟，一家人之間共同發展了才叫發展，你個人富不叫富，全家都富了才叫富了，才叫和諧安樂的大家庭，體現應該是這么一種狀態。
我們也是多年的跟蹤研究，從項目合作轉向整體關聯融合過程當中，也面臨著很多的困境。舉個例子，河北的勞動力資源，人員素質的問題等等，產業轉移過去了它對接不上，其他配套的跟不上，這些也是制約兩者之間產業分工的一個困境問題。
從這方面來看，河北的這些地區，張家口、承德這些地區也要清醒地認識到這些不足問題。因為合作并不是我給你錢你就能發展起來，為什么達不到很好的效果？因為對接層面是不對等的，要想達到這個程度，河北地區也要做很多工作，特別是在人力資源、要素配套等等方面做很多工作。
我們看世界上幾大城市群，從我的評估來看，京津冀城市群規模在全球是排第九位，發展體系比較完善的城市群當中就沒有出現這樣的問題，比如北美五大湖地區、大東京地區、倫敦地區，它為什么能更好地疏解和對接，因為周邊地區也有很好的軟性的、助推的要素資源，很齊備，你來我就能接受，你來我就能應用，你來我就能得到更大的發展。一兩年是有難度的，也要做好這方面的準備。
同時，也吸引北京的科學教育資源，信息醫療資源過來，不僅是產業資源、創新資源、資本資源等等，其他的資源我們也要想辦法吸收過去。縮短對接關聯的路徑，縮短時間，通過這個方式就會達到一個好的效果。
中國網:
好的，感謝您接受我們的采訪！
（記者/責編：孫婉露 攝像/后期：王一辰 圖片：楊佳）
