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“基礎(chǔ)四國”就氣候變化談判達成共識
主持人:在十月底、十一月初, 中國、印度、巴西、南非“基礎(chǔ)四國”第九次氣候變化部長級磋商會議在 北京舉行。您能否為我們介紹一下這次會議的一些情況?
李燕端: “基礎(chǔ)四國”在氣候變化談判當中有著非常密切的磋商和合作。今年以來呢,10月底11月初的這次第九次部長級會議是今年以來的第四次會議。在此之前,已經(jīng)在南非、巴西和印度都召開過了。在這次會議上,大家取得了非常重要的共識。如果你看到“基礎(chǔ)四國”發(fā)表的聯(lián)合聲明的話,你就會知道,“基礎(chǔ)四國”重申德班會議他們要堅持公約和議定書所確立的制度和原則,堅持“共同但有區(qū)別的責任”原則,堅持“巴厘路線圖”的雙軌制談判機制,促進德班會議能夠在《京都議定書》第二承諾期的問題上取得進展,促進德班會議能夠在資金、適應(yīng)等發(fā)展中國家關(guān)切的問題上取得積極的進展。
外交部氣候變化談判特代談氣候談判的特點
主持人: 作為一名外交官,您在談判這個問題上身經(jīng)百戰(zhàn)。您覺得氣候談判和其他領(lǐng)域的談判相比,難度在哪里?
李燕端: 應(yīng)該說不同的談判還是有不同的難度的。要說難度的話確實是不可比的,但如果說它的特點不
同的話,氣候談判還是非常明顯的。首先第一點,給我印象最深的,就是氣候談判表面是一個環(huán)保問題,實際上它是一個發(fā)展權(quán)益問題。我曾經(jīng)在會上聽到一個代表發(fā)言說,我們談的是環(huán)境問題,但實際是經(jīng)濟問題。因為減少排放實際上就是要減少能源消耗,減少二氧化碳排放。而這些問題都關(guān)系到一個國家的經(jīng)濟發(fā)展,關(guān)系到發(fā)展中國家的發(fā)展權(quán)益和發(fā)展空間。因此,任何一個國家對這個問題的談判都不可能掉以輕心,因為它直接涉及到這個國家的經(jīng)濟利益,涉及到人民的生活和生存,所以它是一個非常重要的談判。第二點呢,我認為這個談判矛盾和利益錯綜復(fù)雜,不同的國家在不同的利益上組成不同的利益集團。比如說,發(fā)展中國家和發(fā)達國家在是否堅持公約和議定書的制度和原則這個問題上存在著分歧和矛盾。那么發(fā)達國家之間,比如說歐美,在如何減排和減排應(yīng)該采取什么樣的制度和方式這個問題上存在著尖銳的矛盾。那么發(fā)展中國家也因為他們的發(fā)展階段不同、能力不同、條件不同,在不同的問題上有著不同的利益訴求。因此,在談判當中各種利益、矛盾互相交織,互相牽制。要想推動這個談判向前發(fā)展,確實不是一件很容易的事。第三個我認為給我印象最深的是這個談判的議題非常廣泛。真正會議談判起來,幾十個工作組,而且這個談判涉及外交、政治、經(jīng)濟、環(huán)保、技術(shù)、財政、法律——多領(lǐng)域多學(xué)科,而且需要一個龐大的或者需要很多專家支撐的政治和經(jīng)濟的談判,對于任何一個國家來說都是一個巨大的工作量。有的時候談判都是夜以繼日,有人形容一天工作25個小時,所以它的工作量是非常大的。總之,這是一個涉及到發(fā)展權(quán)的、一個議題十分廣泛的、各種矛盾和利益相互交織的一個非常復(fù)雜和艱難的談判。
中國將為2020年減排目標付出艱巨努力
主持人:我國為應(yīng)對氣候變化也正在積極的行動,也已經(jīng)本著負責任的態(tài)度提出了減緩溫室氣體排放的自
主行動方案,包括到2020年單位GDP二氧化碳排放比2005年要下降40%到45%。您覺得實現(xiàn)這樣的目標困難大嗎?存在著哪些困難?我們應(yīng)該從哪些方面努力去實現(xiàn)這樣的目標?
李燕端:2009年,溫總理在哥本哈根會議上提出了我們在到2020年,我們的單位GDP二氧化碳排放強度
將比2005年下降40%到45%這樣一個目標。根據(jù)我們國家的情況條件,要完成這樣一個任務(wù)是要付出艱巨的努力的。這是為什么呢?我想可能有以下幾個原因。一個呢是我們國家是一個人口眾多的國家,我們有13億人口。我們有1.5億的人口仍然生活在聯(lián)合國的貧困線以下。這種發(fā)展經(jīng)濟改善民生是我們一個艱巨的任務(wù)。再有一個呢,我們國家還處于工業(yè)化和城鎮(zhèn)化的快速發(fā)展階段。因此,必要的排放是不可避免的。我們國家呢,從能源結(jié)構(gòu)上來講,還是一個以煤為主的一個國家。因此呢,減少排放對我們來說仍然是一個很大的困難。從我們國家的工業(yè)布局上來講,我們國家的重工業(yè)和化工業(yè)所占的比例也比較大。所有這些原因都預(yù)示著我國為實現(xiàn)這樣一個目標將付出巨大的努力。但是,中國政府和人民在積極應(yīng)對氣候變化方面已經(jīng)采取了一系列措施。這是因為我國政府是從中華民族還有整個人類的利益出發(fā),我們決定走可持續(xù)發(fā)展的道路,這是我們的一個戰(zhàn)略選擇。從目前的情況來看,我們國家為實現(xiàn)這樣一個目標采取了一系列的措施。可以舉幾個例子:首先,我們國家是近年來減排力度最大、最有力的國家。再有,我們國家是制定應(yīng)對氣候變化國家方案里的第一個發(fā)展中國家,而且制定了一系列的法律來應(yīng)對氣候變化。那么我們國家還是新能源和可再生能源增長最快的國家。我們國家還是人工造林面積最大的國家。在“十一五”期間,我們國家完成了單位GDP二氧化碳排放強度下降20%的這個目標,我們已經(jīng)完成了。盡管困難很大,但是我們完成了。實際上我們降低了碳排放達到16億噸。我們以能源消費6.6%的增長,支撐了國民經(jīng)濟年均11.2%的增速。我們一系列的減排措施呢,為我們產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)的調(diào)整、技術(shù)革新,包括增強全社會的環(huán)保意識都起到了重要的作用。而且,非常重要的是,我們遏制住了能源消費強度和主要污染排放量大幅增加的這樣一種勢頭。我們實際上對全球的氣候變化做出了重要的貢獻。“十二五”規(guī)劃,我們把應(yīng)對氣候變化放在非常突出的位置上。提出要大幅的降低能源消耗強度和二氧化碳排放強度,要走綠色低碳可持續(xù)發(fā)展的道路。目前,政府出臺了一系列措施,這些措施使我們認識到我們離2020年單位GDP二氧化碳排放在2005年的基礎(chǔ)上減少40%到45%的目標已經(jīng)越來越近了。應(yīng)該說我許多國際上的同事他們都到中國來看、來參觀,看我們在這個減排過程中采取了哪些措施,對我國政府投入之巨而且這樣認真的來進行減排都感到非常的震驚。而且有的時候,跟他們國內(nèi)比,感到非常慚愧的。他們認為中國是世界上最認真減排的國家。所以應(yīng)該說中國是一個負責任的發(fā)展中大國。我們是從來不回避我們自己的責任的。但是,我們作為發(fā)展中國家,發(fā)展生產(chǎn)、發(fā)展經(jīng)濟、消除貧困、可持續(xù)發(fā)展是我們的合理正當?shù)陌l(fā)展權(quán)。我們在強調(diào)減排的時候——就是減少溫室氣體排放的時候——不能以犧牲發(fā)展中國家的消除貧困、可持續(xù)發(fā)展為代價。