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黨內民主加速度
《瞭望》：以前社會民主和人大、政府層面的民主在理論和實踐方面都比較活躍，尤其是以村民自治、鄉鎮選舉為代表的基層民主，而這幾年一再強調要以擴大黨內民主示范、帶動、促進人民民主，是不是意味著黨內民主要加快速度、先跑到前面去？
王長江：提以黨內民主促進人民民主，是因為我們意識到了，由于人民民主不斷向前推進，黨內民主具有緊迫性，否則就要落后于時代了。所以黨內民主發展要更快一些，帶動人民民主。民主有很多操作技術需要規范，而黨是有組織的，組織內好控制，可以找到一些辦法進行規范，然后可以推廣到全社會。但是這并不是說要讓社會民主發展停下來等著，而是在社會民主已經發展到一定程度時，加快黨內民主發展，給社會民主作榜樣。
《瞭望》：從不同的權力運行環節來看，您對黨內民主的進展有何評價？
王長江：授權、決策、執行、監督各環節的民主都有一定的推進，但相對而言，在決策、執行和民主監督等方面，步子要快一點，而在授權環節的民主上，似乎有點慢。而授權環節的民主正是整個民主推進的關鍵。要加強授權民主，就必須實行有競爭的選舉，沒有競爭，選舉就會流于形式。
不能用選舉否定黨管干部的原則，這里面有一個觀念的轉變問題。黨管干部管得是否科學、有效，說到底，就在于能不能既保持黨對整個干部選擇過程的有效控制，又不使公眾的選擇權失去意義，而不在于為了控制而架空公眾的選擇權。
《瞭望》：近幾年，“協商民主”被認為是中國民主特色之一，您認為其在中國政治框架中的地位如何？
王長江：協商民主是民主當中的一個環節，它和授權民主、選舉民主相比還是次要的，它取決于授權民主和選舉民主。否則可以說，一個納諫的皇帝也是民主的。
《瞭望》：從近年黨內民主的不同“級別”來看，在中央，有政治局向全會定期報告工作的垂范，在市縣，有黨代會常任制試點，在基層，有公推直選……是不是意味著上下聯動還是有所側重？
王長江：地方的很多探索都是針對問題、為化解危機而進行，對這種探索創新要鼓勵，給予空間，降低風險。實實在在鼓勵探索創新，上下互動是最好的方式。現行體制已形成了一些黨內既得利益，最主要的問題在處于中間的既得利益者，他們既不需要從全黨考慮，也不需要直接面對老百姓，改革的動力最弱，必須上下一齊施壓，迫使其改變。
期望高舉黨自身改革的旗幟
《瞭望》：過去講黨的建設，一般指思想建設、組織建設、作風建設，制度建設近年也經常在黨的建設中“單列”出來，事實上也推出了不少制度、文件，但您曾指出它們其實多屬“制度要素”，并呼吁要從制度要素的建設轉向制度體系的建設，那么，您心目中比較理想的制度體系是什么樣子？
王長江：按照一種對下負責與對上負責相結合、以對下負責為主的邏輯線索來進行制度建設。以之為主線，其他的將迎刃而解。
《瞭望》：包括您在內的學者經常會講“政黨現代化”，其本質是什么？有何具體標準？中國共產黨的“現代化”程度如何？
王長江：領導現代化建設的黨自身也要實現現代化，根據現代化的需要來確定自己的理念、思想，調整自己的組織、結構、機制、體制、方向、目標乃至手段，這是一個根據現實需要不斷調整的過程。總的來說，我們黨的現代化是跟得上現實的現代化的，但是在有些方面有些滯后，所以需要改變甚至是加快改變。
《瞭望》：您是從世界政黨比較研究開始學術生涯的，日前，執政日本半個多世紀的自民黨在眾議院選舉失敗下野，您認為從中可得出什么教訓或啟示？
王長江：自民黨失敗，也可以說是沒有從一個傳統的政黨轉向一個現代的政黨，缺乏黨內民主。這是它的要害。自民黨的組織是一種帶有很濃厚封建色彩的“門閥制度”，家族勢力坐大，派系競爭激烈，利益格局調整難。
在這里面我們需要接受的教訓之一，就是我們如何適應老百姓對執政黨新的、更高的要求、新的期待，一方面繼續推動經濟社會發展，另外一方面，怎么把自身建設好。這就是我們今天四中全會又把黨的建設問題作為一個非常重要問題的根本原因。
《瞭望》：最后一個問題，您對此次四中全會的歷史作用有何期待？
王長江：希望能高舉黨自身改革的旗幟。這只是我的期待，因為在現實運作中，這是一個各種利益實體相互博弈的過程。（文/《瞭望》新聞周刊記者湯耀國）