油價(jià)大漲 哪些行業(yè)面臨調(diào)整？CPI是否會(huì)出現(xiàn)新高？
馬洪濤：“我記得我們在這次上調(diào)成品油價(jià)格之前，之前的這個(gè)成品油價(jià)格應(yīng)該是在去年的11月份確定的，當(dāng)時(shí)的國際原油價(jià)格應(yīng)該是在90多美元，而我們注意到，這段國際原油價(jià)格是從90多美元一直漲到了130多美元，而我們在這段時(shí)間里面雖然承受著巨大的壓力，但是一直堅(jiān)持國內(nèi)成品油價(jià)格不上漲，為什么要進(jìn)行這樣的一個(gè)堅(jiān)持？”
王震：“因?yàn)槲覀冎肋@個(gè)成品油消費(fèi)影響到我們國民經(jīng)濟(jì)的很多方面，我們國家為了保證我們國民經(jīng)濟(jì)的正常運(yùn)行，也是為了控制整個(gè)物價(jià)總水平的這種上升，承受了應(yīng)該說是這種油價(jià)上漲的很大的壓力，那么但是同時(shí)帶來另外一方面的問題，就說這種價(jià)格的差距越大倒掛現(xiàn)象越嚴(yán)重，給我們的石油的加工生產(chǎn)企業(yè)也帶來很大的負(fù)擔(dān)，所以說在這段時(shí)間，我們也可以看到我們一些加油站出現(xiàn)了這種排隊(duì)的現(xiàn)象，也出現(xiàn)了一些停供或者限供的現(xiàn)象，那么在這種情況下，我們一方面來講是一個(gè)供應(yīng)的緊張的一個(gè)局面，另外一方面就是防止油價(jià)過高上漲給我們的經(jīng)濟(jì)帶來壓力，所以兩者相比較情況下，通過適當(dāng)?shù)倪@種調(diào)整價(jià)格，對我們整體經(jīng)濟(jì)發(fā)展應(yīng)該是更有利。”
馬洪濤：“我還是想請問一下韓所長，為什么在這種緊張的情況之下，我們不能夠適當(dāng)?shù)纳险{(diào)一下這個(gè)市場上成品油的價(jià)格，在過去這么長時(shí)間里面一直沒進(jìn)行上調(diào)？”
韓文科：“我想政府的這個(gè)價(jià)格管制他要做一個(gè)判斷，在這個(gè)CPI比較高的情況下，他要判斷什么時(shí)候漲價(jià)比較合適一些。”
馬洪濤：“這樣就有一個(gè)新的問題出來，為什么會(huì)選擇在這個(gè)時(shí)候上調(diào)成品油的價(jià)格？因?yàn)槲覀兛吹轿覀兊腃PI仍然是在一個(gè)相對的高位來運(yùn)行。”
韓文科：“對，因?yàn)楝F(xiàn)在這個(gè)價(jià)差壓力比較大，像這個(gè)煉油企業(yè)煉一噸油，它這個(gè)虧損就比過去要大得多，這樣就是形成一個(gè)它煉油很多它就虧損很嚴(yán)重，但是國家又要保證油品市場的穩(wěn)定供應(yīng)，就說在這種情況下，如果不抓住這個(gè)機(jī)會(huì)理順價(jià)格，那么油品穩(wěn)定的供應(yīng)就會(huì)產(chǎn)生問題，或者它的矛盾就會(huì)更大。”
馬洪濤：“那么這就不考慮CPI的因素了嗎？”
韓文科：“要看這個(gè)主要矛盾在哪里。”
馬洪濤：“現(xiàn)在的主要矛盾在什么地方？”
韓文科：“現(xiàn)在主要矛盾就是油品的這個(gè)價(jià)格差距過大，壓力過大。”
王震：“我只是覺得有可能會(huì)對這種物價(jià)指數(shù)會(huì)產(chǎn)生，CPI指數(shù)會(huì)產(chǎn)生一定影響，但是相比較來講，我們供應(yīng)的保障也是更重要的一個(gè)方面，實(shí)際上就說成品油價(jià)格的上漲，短期內(nèi)可能會(huì)對CPI有一定影響，但是長期來看的話，也會(huì)在一定程度上抑制這個(gè)CPI的上漲，因?yàn)檫@個(gè)高的價(jià)格來講，會(huì)減少這種需求，抑制過渡的這種不合理的這種投資現(xiàn)象的發(fā)生，所以說我覺得看短看長，另外看矛盾的主要方面在什么地方。”
馬洪濤：“這次調(diào)價(jià)主要的一個(gè)目的還是能夠?yàn)榱吮ＷC這個(gè)成品油的供應(yīng)和供電的這個(gè)供應(yīng)，那么這次調(diào)價(jià)的幅度是不是就可以讓我們對這個(gè)未來的電的供應(yīng)和油的供應(yīng)感覺到會(huì)有一個(gè)比較好的保障？”
王震：“我覺得至少應(yīng)該增大我們的這種信心，而且這種調(diào)了一千元左右，沒有一千五百元以后，應(yīng)該說對這個(gè)生產(chǎn)型企業(yè)它能夠起到一定的這種緩解，我們面臨的這個(gè)經(jīng)濟(jì)形勢很大的一方面是一個(gè)全球型的問題，特別這種物價(jià)的東西它是一個(gè)全球性資源的上漲所帶來的，當(dāng)然還有一部分我們自己的特殊的情況，就我們今年的這種南方的雪災(zāi)，那么加上我們四川的地震，實(shí)際上使我們的情況變得更加的復(fù)雜，所以我個(gè)人感覺，通過調(diào)整這個(gè)幅度應(yīng)該說對我們的這個(gè)供應(yīng)緊張能夠取得很大的緩解作用。”
馬洪濤：“這樣一個(gè)調(diào)價(jià)的幅度能在多大程度上緩解我們用電增長的局面？”
韓文科：“這次這個(gè)電價(jià)調(diào)整這個(gè)2.5方案應(yīng)該來說這個(gè)基本上可以緩解用電緊張，就是電力企業(yè)壓力因素，就是大部分來緩解它。”
馬洪濤：“這次我看專門做了一個(gè)這樣的安排，就是上調(diào)的電價(jià)主要是調(diào)整工業(yè)用電，而對于農(nóng)業(yè)用電和居民用電并沒有做任何的調(diào)整，為什么要進(jìn)行這樣一個(gè)制度安排？”
韓文科：“居民的這個(gè)價(jià)格的漲價(jià)這個(gè)是一個(gè)非常敏感，也是關(guān)系到老百姓切身利益的，所以政府這一次規(guī)定的它暫不調(diào)價(jià)，這樣就是有利于保持這個(gè)民生的穩(wěn)定。”
馬洪濤：“剛才您說的是暫不調(diào)整還要根據(jù)市場供求的變化來決定，將來是不是要進(jìn)行調(diào)整？”
韓文科：“那是今后的事情。”
馬洪濤：“那么對于農(nóng)業(yè)的用電價(jià)格，為什么也沒有進(jìn)行調(diào)整？”
韓文科：“因?yàn)檫@個(gè)農(nóng)業(yè)生產(chǎn)也是一個(gè)基本性的問題，就是我們國家非常重視這個(gè)，就說保護(hù)農(nóng)民的利益就是保障農(nóng)業(yè)生產(chǎn)，所以像這個(gè)化肥生產(chǎn)用電，農(nóng)業(yè)生產(chǎn)用電是屬于這個(gè)，國家關(guān)注的范圍，如果它這個(gè)電價(jià)要調(diào)整以后，可能對農(nóng)民的生產(chǎn)積極性會(huì)有一些影響，再一個(gè)當(dāng)前這個(gè)糧食，世界糧食價(jià)格也比較高，這方面的因素我想政府是這么考慮的，應(yīng)該是這樣，同時(shí)我們可以看到國家發(fā)改委他有一些配套的措施，目的就是想把整個(gè)這個(gè)由于這種成品油價(jià)格的調(diào)整，物價(jià)的影響控制到最小的程度，我們可以看到這次發(fā)改委的政策里面，一方面來講，對一些低收入的階層，或者一些公益性的這種交通運(yùn)輸工具都給一些通過財(cái)政補(bǔ)貼的方式，使得他們的這個(gè)利益得到確保。”
王震：“但同時(shí)我們知道，這個(gè)價(jià)格的調(diào)整，特別是在市場經(jīng)濟(jì)體系下，價(jià)格是我們資源配置的一個(gè)非常重要的杠桿手段，那么價(jià)格的調(diào)整當(dāng)然會(huì)對生產(chǎn)、消費(fèi)各個(gè)方面帶來一些利益的重新的調(diào)整，所以這里面，同時(shí)我們相關(guān)的一些運(yùn)輸企業(yè)也好，它也可能會(huì)做一些價(jià)格的調(diào)整，但是我要強(qiáng)調(diào)的這種價(jià)格的調(diào)整，應(yīng)該說是要合理地去分擔(dān)，合理地去消化，就像我們看到國際上原油價(jià)格的上漲，那必然會(huì)對我們相關(guān)的產(chǎn)生很多的影響，那么這個(gè)影響，這個(gè)負(fù)面的作用，應(yīng)該是有各個(gè)環(huán)節(jié)具體來講生產(chǎn)加工企業(yè)，我們的消費(fèi)者，甚至我們的很多中間商都應(yīng)該來分擔(dān)這樣一個(gè)，或者消化這樣一個(gè)影響。”
馬洪濤：“就這次成品油價(jià)格，雖然調(diào)整了15%以上，但是這15%以上并不會(huì)全部傳導(dǎo)到CPI上面去。”
王震：“對。”
馬洪濤：“有相當(dāng)一部分，會(huì)在中間環(huán)節(jié)消化掉。”
王震：“對。”
馬洪濤：“只會(huì)有一部分最終傳導(dǎo)到CPI里，體現(xiàn)出來。”
王震：“對，還有一點(diǎn)我想要強(qiáng)調(diào)的，這個(gè)基礎(chǔ)性產(chǎn)品的這個(gè)價(jià)格調(diào)整，它是根據(jù)我們國家的國情，要根據(jù)我們這個(gè)市場經(jīng)濟(jì)發(fā)展來決定的，在十五期間，2003年、2004年的時(shí)候，我們國家這個(gè)能源供求都是15%、16%的這個(gè)增長，這個(gè)能源資源消耗的這個(gè)速度，增長的速度非常快。”
韓文科：“那么在這個(gè)‘十五’以后，中央這個(gè)國家的方針政策就是我們要進(jìn)一步的抑制這種資源過快的這種消費(fèi)，同時(shí)中央也提出來，建設(shè)資源節(jié)約型社會(huì)，再一個(gè)來講，就是我們這個(gè)生產(chǎn)方式也比較粗放，從這個(gè)意義上來講，我們進(jìn)一步的理順這種資源型產(chǎn)品價(jià)格形成機(jī)制，就是更多的反應(yīng)這種資源的稀缺性，所以從這個(gè)看這個(gè)資源性產(chǎn)品的價(jià)格，總是一個(gè)上漲的趨勢，它要不調(diào)整的話就不利于這個(gè)國民經(jīng)濟(jì)健康穩(wěn)定的發(fā)展，也不利于我們這個(gè)建設(shè)一個(gè)資源節(jié)約型的社會(huì)，所以這個(gè)是我們在今后必須要做的工作。”
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