《中國現代化報告2015——工業現代化研究》座談會
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郭傳杰:
我今天兩邊坐的是中辦調研室的新老同志，于維棟同志是80年代初、70年代末被中央調到中央中辦調研室當主任，劉洪海同志是80年代從廣電部調到中辦調研室的，改革開放30多年的歷史中，中國的智庫起了非常重要的作用，中辦調研室人不太多，但是作為重要的智庫是起了非常重要的作用的，因為中間有一兩件事情我自己親身有體會。那時候我還在研究所，我們對中關村一條街，對辦高技術企業我作為研究員是很不理解的，但后來我才知道，中國的高新技術企業的發展在80年代初，在82、83年碰到了非常大的困難，社會上包括我這樣的人都批評是騙子一條街，那時候中辦調研室做了一個非常有質量的報告，深入到每一個當時的基礎企業，像柳傳志的企業進行調研，他們的報告對中央決策，對高新技術企業的支持起到了非常重要的作用。
到90年代初，那時候我已經從研究所調到了院里做政策方面的工作，85年國家提出科技體制改革，下一步怎么改，怎么發展，出現了一些新的情況。溫家寶同志當時是書記處書記，到中科院來了六次，和光召同志一起商量，希望科學院和中辦調研室聯合開展科技體制改革的調查。當時我也有幸代表科學院這邊參與工作，中辦這邊是于維棟同志負責，科學院這邊是我們負責，關于中國體制的改革，在創新和發展方面做了調研，現在中央也非常重視智庫的建設，最近中央還要在全國立項100個智庫作為支持，他們都是非常重要的人物。下面繼續發言。
2015-06-06 10:47:21
胡偉略:
第一點，我覺得中科院現代化中心這個工作做得是很不錯的，是要肯定的，因為我們現在對于工業化是有許多質疑的，特別是世界形勢，環境污染，就業跟不上，需要發展第三產業、服務業，那么到底工業化搞不搞，搞到什么程度，我們是有質疑的?，F在中科院研究中心又舉起這個旗幟，把這個事情徹底的研究一下，而且取得了很系統的成果，我覺得這是應該很充分肯定的。這是第一點。
第二點，工業化有許多問題是需要研究的，我們的研究中有一些爭論的問題的不同意見可以介紹出來，不同的意見不談那么多，很重點的一個問題是里面提到綠色工業化的命題，綠色工業化能弄在一起嗎？工業化就是黑色的多，怎么能綠色的？工業化就是要冒煙、冒氣、冒粉塵。最近綠色革命的教父說綠色革命是徹底失敗的，主要是毀壞了地球和生態平衡，消耗了資源、能源，環境再平衡，美國要亞太再平衡，為什么不搞環境再平衡？所以我覺得新型工業化是不是叫綠色工業化，還是叫一個什么樣的工業化，困難是很大的，如果工業化再像這么搞下去，我們喝的水、空氣，眼睛和腦子都受不了，怎么搞工業化，這是第一個要討論的問題。
再就是工業化需要有土地，我們國家的土地所有權是很不明確的，現在也提出來一些土地的產權問題，土地怎么弄必須趕快解決，一畝地一畝地的研究，不要浪費。
2015-06-06 10:50:29
胡偉略:
再就是勞動力這么多，人才占的比重并不多，清華有一個老師說考上清華不光是成績，是智商好，惠普的CEO說她在中國待了30年，她說中國人能考試，但是沒有創新。我覺得我們的教育是有問題的，腦子都被束縛住了。建議何老師下一步研究一下教育現代化，我們的教育必須現代化，總是負擔那么重，我的外孫女沒有什么星期六、星期天的，都在補課，學外語、學體操、打壘球、學數學，競爭很厲害，我們的教育現代化必須提上日程。
還有一個問題，就是分配的問題，現在有些人把21世紀資本論吹得很厲害，我翻了一下，它基本沒有脫離李嘉圖的思路，李嘉圖就是在亞當斯密之后，要解決資本主義所造成的嚴重的分配不均。大眾創業、萬眾創新，沒有知識，沒有思維的智商，創新是創不了的。網絡是挺好的，但我覺得太密密麻麻的了，我喜歡看的網絡是觀察者網，觀察者網有圖片，有新消息，看得很清楚，我們的網絡搞得一大片，不知道哪個地方是重點，哪個地方是新的，當然也有，但需要找半天，我們年齡大了眼睛不好，所以網絡還得考慮這些因素。
祝賀中心工業化報告取得很大成績，特別是在這個時候，應該很好的宣傳一下，因為我們對工業化是打問號、打折扣，是有點往后縮的。另外是我們的工業化一定要和國防現代化結合起來，要軍民兩用。紅場檢閱的視頻我都看過，那個氣派、那個現代化，我們要發展一些工業，就是能打仗的，又能民用的。我就這些意見。謝謝。
2015-06-06 10:52:18