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于維棟:
很高興參加今天的座談會,我想談三點想法做參考。第一,我覺得這個題目是很重要、很及時地研究題目,最早叫工業化,現在是同義詞。這個題目本身跟現代化從時間方面來講是同步的,世界上的工業化,現代工業是從蒸汽機革命開始,同時也是世界現代化的開始。中國的工業化現在學者比較公認是洋務運動開始,這也是中國工業化最早的探索和實踐。怎么認識這個問題,怎么了解其中的規律,這樣我們才能做好這件事情,我覺得這個題目無論從哪個方面來講,它的重要性都是無可置疑的。中國現在正在現代化的關鍵時期,也是工業現代化的關鍵時期,大家都知道,現在有所謂中等收入陷阱,經濟發展以后,到了中等收入國家,有很多國家都上不去了,中等收入陷阱這個問題的解決關鍵還是在于工業現代化最后能不能實現,這是很重要的一個課題。
2015-06-06 10:32:03
于維棟:
從中國工業化歷史來講,我認為有幾波,一波是洋務運動,到了民國時期,第一次世界大戰到第二次世界大戰期間,就是民國時期,當時我們也是一波,也是往這方面走。解放以后,剛才介紹是全面工業化的時期。但我的理解是分兩波,改革開放以前是一波,改革開放以后又是新的一波,因為改革開放以后畢竟世界上整個開放了,這時候和前30年是有區別的。這個報告的研究我覺得從另外一個角度,從世界300年100多個國家,不管時間和空間范圍,從更大的角度來研究這個課題。我的印象中,這么長的時間范圍,這么大的空間尺度,我認為研究工業現代化還是第一個報告,有點獨特,我覺得這也是沒有的。所以,我覺得這個問題是值得很好的研究的,這個問題如果我們研究好了,能夠很好的促進我們國家更早、更快的推進這個事業,特別是在未來幾十年里面,能夠越過中等收入陷阱,我覺得現在中央提兩個一百年,到本世紀末進入發達國家行列,這是很關鍵的一步,這是我對這個問題的一個認識。
2015-06-06 10:34:13
于維棟:
第二個問題我簡單說一下,因為我本人中共黨員,原來我在中央辦公廳工作,從這個角度說兩句。從共產黨成立以后,把工業化作為中國很重要的任務。最早的時候,毛主席在1940年在“論聯合政府”講話中就提到中國工業化的問題,當時講工業化實際就是工業現代化。到了1949年新中國成立之前,七屆二中全會上毛主席有一個重要的講話,這里對中國現代工業有一個判斷,中國現代工業占多少,建國以后中國必須把工業化作為重要的內容,提出了這個任務。正式寫入黨的文件,把四個現代化,把工業化寫入黨章,寫入黨的綱領里面,作為黨的任務,作為奮斗目標,黨變成執政黨以后,也是作為國家的意志來追求,這在世界上也是很好的。世界上其他的黨章我沒有看到多少,但是作為一個政黨來講,把這個作為奮斗目標,我覺得是很少的。從這個角度來講,我也談點意見,因此如果作為全黨、全民的共同目標,對推動歷史是不一樣的,這是我談的第二個感想。
2015-06-06 10:35:22
于維棟:
第三,對剛才幾位報告人提到的建議和想法,我都很贊成。我提出一個具體的建議,供國家有關部門參考。我們國家現在制造業也好,工業也好,比如南美國家,很多國家在中等收入陷阱掉下去,沒有再上來,主要的問題是制造里面關鍵技術沒有掌握,經濟上依賴別人,這個問題不解決我覺得是一個很大的問題。我們國家高技術出口很多,也是制造業大國,但老實講,關鍵技術掌握多少?我覺得這是很大的問題。我本人是學航空的,我是北航畢業的,現在我們航空的發展關鍵是發動機,這個我們沒有掌握,這是很重要的,心臟沒有掌握,很多都靠別人。所以我有一個具體建議,我建議我們國家要成立一個部門,重點是圍繞沒有掌握的高端技術、關鍵技術來做,形成這方面的機制,有這方面的機制,集中這方面的人員,在中國科學院和工程院的支持下成立,再干二三十年,我們國家必然能夠掌握世界上主要東西的關鍵技術,這些必須掌握在我們手里,這樣第三步才能穩。以前毛主席講過這句話,“別人有的我們要有,別人沒有的我們也要有”,到那天的時候我覺得中國有希望了。
2015-06-06 10:46:45