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陳光金:
謝謝謝壽光社長的發言，他從不同的角度闡述了公益事業、慈善事業、公民、公益組織的重要作用，基于這樣的認識對我們的公益慈善研究的未來方向以及應當關注的問題提出了希望和很好的意見以及建議。在這里我再次的表示感謝。
下面我們請中國社會科學院社會政策研究中心主任朱錦昌主任做總結發言。大家歡迎。
2011-04-26 09:41:29
朱錦昌:
各位專家、學者、記者、女士們、先生們，上午好。這是我第三次參加這個發布會，而且這個會議的形式跟前幾次一樣，先是發布，然后是研討會。剛才大家都發表了意見，對于2010年中國慈善事業的穩步發展和我們這本藍皮書有了進一步的了解。我有兩點體會：第一，中國的慈善事業是穩步發展的，給我的印象很深。2010年中國慈善事業穩步發展的一年，在這一年中中國慈善法規政策在不斷的完善，刺參組織數量在增長，慈善捐款比2009年有明顯的增加，并且頻繁出現大額捐贈。今天曹總、鄭總都參加了這個會議，他們都是這方面的模范，這也是今年會議的特點，他們還要發言，講一些他們的心得和體會以及經驗。如果跟我們應該具有的規模來講還是小的，但是和我們過去比，我們進步的步伐還是很大的。我記得本世紀初，我和李立國部長到福建晉江開慈善研討會，那時候我們的捐贈數少得可憐，去年已經達到700億，那時候10個億都不到，而且晉江是做得比較好的。和我們過去比，我們是穩步的扎扎實實的增長，應該說是比較大的步伐在發展。
2011-04-26 09:43:42
朱錦昌:
經過2009年關于慈善的全民族探討，人們對于慈善發展表現出更為引申的態度。對于慈善發展的狀況有了更深刻認知。主流媒體和報刊對于慈善事業，黨和國家領導人越來越重視，包括在座的記者和主流媒體也越來越重視，現在關于這方面的報道討論、研討也是比較多的。使廣大群眾認識到慈善事業不是均貧富，也不是殺富濟貧，慈善事業是彌補社會裂痕的重要手段，顯示出在中國經濟社會持續的發展，國民的財富觀念和慈善觀念都發生了顯著的變化。我們搞的是社會主義市場經濟，社會主義市場經濟體現了人性的兩個方面，社會主義思想是對人類本身具有的公共性、社會性的弘揚。市場經濟制度是人類追求個人利益的動性，發展市場經濟的原則必須和弘揚社會主義的公共性原則并行不悖，才真正的體現人性，才能取得快速和諧的發展和進步。也正因為如此，十六屆四中全會才明確提出要健全社會保障、社會救助、社會福利和慈善事業相銜接的社會保障體系。這是第一次這樣進入中央文件，是很重要的。這是我的第一點感受，中國的慈善事業在穩步的發展。盡管和我們希望達到的規模還有很大的距離，但是和我們過去相比，步子是很大的，是很扎實的。
2011-04-26 09:44:55
朱錦昌:
第二，我們的慈善藍皮書雖然是第三本，我的感覺是越出越好，謝社長是我們文獻出版社的社長，他手底下有140多本皮書，他對皮書的質量、皮書的評價我認為還是很權威的。大家都知道，善良可以積累，善舉可以傳遞，私欲需要克制，慈善事業既需要行動，也需要研究，更需要宣傳。只有讓更多的人知曉，發展慈善事業有利于促進精神文明建設，有利于緩解社會矛盾，抵御自然災害，提高社會的凝聚力，有利于發揮民間和第三部門的作用，才能形成全社會參與的氛圍，讓更多的人看到人性的光芒。現在可能很多人看到人性的灰暗，也確實存在很多問題。但是我們還是應該叫人更多的看到人性的光芒。中國體制和國外不一樣，一旦上下統一認識，就解決得非常快，這是我們社會制度一種優越性的表現。和本世紀初相比，我們現在700億，十年以后大家都不敢預測這個數字將會達到多少，我是有信心的，這就是我們體制制度的優越性，一旦上下取得共識，就會步子邁得越來越快，會取得很大的成績，會解決大問題、難問題，就會很快的見成效。
2011-04-26 09:47:59
朱錦昌:
《2011慈善藍皮書》，這是第三本，希望站在中國慈善事業的高點上，評價過去、分析現在、展望未來，為中國慈善事業的發展推波助瀾，作出應有的貢獻。這一本《2011慈善藍皮書》完整的記錄了2010年社會各界參與和推動慈善事業發展的成績，如社會慈善意識增強、慈善組織網絡化、慈善事業管理更加規范、公益人才培養受到重視等各方面的內容，同時提出存在的突出矛盾和問題，剛才謝社長已經講到，要把這些問題結合起來，使我們的慈善事業發展得越來越好，皮書出得也是越來越好。這本慈善藍皮書延續了第二本藍皮書大中華的概念，繼續關注香港和臺灣的慈善事業，并對海外的慈善做了一個愿景的展示，給于年輕的中國慈善事業多方面的啟示，對我們社會大眾、慈善機構、政府政策抉擇都有很好的參考意見，這也是編撰慈善藍皮書的重大意義之所在。編撰者們付出了極大的辛苦和努力，我們應該感謝他們，中國慈善事業的發展史也應該記住他們，慈善藍皮書也必將為我國慈善事業的發展留下美好的回憶，打下深深的烙印，發揮應有的作用。因為中國的慈善事業起步和發展的特殊性，我們在借鑒各方經驗的同時，更要探索符合中國國情的慈善發展道路，充分發揮其促進社會和諧的積極作用，為達到這一目的，使中國慈善事業繼續踏實穩步的發展，使我們的慈善藍皮書越出越好，希望學術界、實踐界、理論界所有關注和投身于慈善事業的同仁們，繼續努力，共同探索，再接再勵，更上一層樓。謝謝大家。
2011-04-26 09:51:34
陳光金:
謝謝朱錦昌主任的發言，尤其是從人性光輝和張揚的角度講出慈善事業的重要性。我們的作者們和研究人員一定會從中也得到啟迪。今天還有我們很多媒體的朋友們參加這個發布會，在這里我也代表主辦方向各位媒體人士一并表示衷心的感謝。
上午第一環節的發布會到此結束，謝謝大家。十點鐘我們將繼續進行會議的第二環節。
2011-04-26 09:54:13
楊團:
我們現在開始今天會議的第二階段，叫做2011中國慈善研討會。這次將我們藍皮書的發布模式第一次更加明確的分成了兩段，我們今天參與研討會的發言嘉賓有三位企業家，一位是曹德旺先生，一位是鄭衛寧先生，一位是原來沒有給大家介紹是河南超越集團董事局主席楊清河先生。
我們還有中華慈善總會的新聞辦主任，我們還有一個基金會中心網，它是去年剛剛成立的一個純粹民間的機構，它的特點是透明公信力。我們有一位教授師曾志老師，師曾志老師，她的重點是媒體怎么傳播公益，這是一個新話題。我們還有最后一位嘉賓是朱衛國先生，他是一個官員，而他這個官員最重要的工作就是推動慈善公益的立法，我相信大家對于立法的改革有非常多的問題，而且也有非常大的期盼。今天他會給大家一個相當圓滿的解答。
我們先請曹德旺先生做第一個嘉賓發言。
2011-04-26 10:03:04
曹德旺:
我的2億元捐款得到社會各界的很多呼應，有好幾種聲音。第一種聲音是說我太苛刻，第二種聲音是說慈善機構不夠透明、腐敗，地方政府不計成本。第三種聲音是說百分數太高。今天我說的這三種聲音我都不太認同。我堅定的相信人間有真情。我先講一下2億怎么來，我在玉樹捐款的時候，他們扶貧基金會找到我，聯系上我，后來我們見面的時候談到這個問題，他把合同給我的時候，我說我委托他們捐款，我是捐給農民的，捐給農民，因為考慮到匯率怎么計算的問題，我們跟他們談判，按照3%，做什么3%呢？因為我對農村工作非常關注，后來他們請了專家組進行評估。政府高級官員也有亮麗的地方，為了拿到我的錢，可以不恥下問，委屈跟我簽合同。從這里來看，政府不作為，可以排除這個事情。
2011-04-26 10:05:48
曹德旺:
第二種聲音說地方政府不計成本，農村的干部太多，因為那些年輕人回去，沒有工作做，父母就求人，現在鎮政府里編制干部只有三分之一，編制之外的有三分之二。這些人的工資國家已經發給他了，而且從國務院到各省、各市、各縣有一個扶貧系統，國家有撥款。養了大批的干部在那里。為什么我去捐贈、去救災，你還要賺錢。中國的經濟水平跟美國人差100年，你到美國國土上找不到像中國一樣的，美國的最低保障的標準是一周當中可以拿到140美金，160美金，中國人行嗎？那些窮人是真的窮。
我再舉一個例子，我不是對慈善機構不信任，因為我聰明。地方來請我，請不到我，找到了福建省殘疾人基金會的會長，他要請我吃飯，出于禮貌，我給他劃了100萬支票，他們高興得要命，這是前三年的事情。后來他拿了這個錢拍了一部電影叫做《特別的愛》，后來這一百萬不夠，我又給他一百萬。這是很生動的故事，我為了他花了400多萬，他沒有說是拍電影。公益事業不是像你們想象的這個問題，存在什么問題呢？這是我們制度上有缺陷，因為你沒有講公開、公正、公平，這件事情，制度設計是需要公開，一切信息該披露的要披露，制度沒有規定要這樣做，也沒有固定不允許這樣做。
2011-04-26 10:16:35
曹德旺:
這個問題從我的觀點，我不一定說非當什么首善，我的意見是首善也好、中善也好、下善也好，都是為了國家的進步和民族的興旺，我們在做共同的一件事情。堅定的相信人間有真情，這是我們做慈善事業的基礎，如果你覺得人間沒有真情，就沒有信心做這些事情。第二說我太苛刻，動用地方政府，地方政府是不計成本，怎么不計成本？這都是他們應該做的事情。希望主辦單位能夠寬恕我，諒解我講話很直接。
2011-04-26 10:21:15
楊團:
曹先生，您拿的是這本書，是公益基金會給您寫的報告，我想問的問題是，扶貧基金會執行這個項目，您是不是基本滿意？
2011-04-26 10:23:23
曹德旺:
我很滿意。
2011-04-26 10:24:03
楊團:
他們是不是按照您的時間要求，9000多戶發下去了，最后的差錯率完全在您的要求之內，您對整個過程是不是基本滿意？
2011-04-26 10:24:19
曹德旺:
基本滿意。
2011-04-26 10:25:20
楊團:
您覺得需要再加強的是什么？因為所謂史上最苛刻的捐款不是他們說的，是新聞界說的。
2011-04-26 10:25:52
曹德旺:
我非常滿意，需要跟大家共享的是，我相信政府，相信現有已經注冊運作的中國扶貧基金會、紅十字會等公益事業的單位，相信他們是有作為的，因為我跟他們打交道，沒有過不良的記錄，但是他們制度設計有缺陷，沒有做到公平、公正、公開辦事，有效的進行信息披露。費用多少是沒有標準的。
2011-04-26 10:26:36
楊團:
曹總講的這一段就是在我們藍皮書第45頁，是中國扶貧基金會寫的報告。這個報告里把基本情況寫清楚了，剛才大家聽到曹總說，對執行基本滿意，但同時覺得還可以再節約。也就是說，作為捐款人這一方，他實際上是對我們的公益慈善組織提出了效率的要求，效率是決定企業的生命線，但是今天并不是決定公益組織的生命線。我們的企業家提出來了，你還要效率，你的效率還不夠滿意。有曹總這樣的企業家在監督著我們，在看著我們，希望我們做得更好，希望我們的效率要更上一層樓。
2011-04-26 10:28:26
楊團:
下面有請第二位企業家鄭衛寧先生，鄭衛寧先生是一個了不起的人，我是衷心的佩服他，他是將軍之子，用他家里留給他養生活命的30萬塊錢建立了殘友，現在的殘友不僅在中國而且已經跨出國門，他讓殘疾人的生存方式有一個新的變革，讓殘疾人這個群體能夠成為軟件設計、高科技這樣一群站在整個社會前面的人。這是非常了不起的。我們下面來聽這位企業家的心聲，他是一個響當當的社會企業家，他是用他的企業經營為模式去推動了整個殘疾人生存的力量。
2011-04-26 10:31:05
鄭衛寧:
各位來賓，剛才的演講和后來都是企業家，說得都是真心話。我不算企業家，首先我在這個企業里，是幾千員工當中唯一沒有股份的人，第二是在殘友的發展過程當中，基于我生命體征不穩定的情況，我都是在逐步退出的，在四年前，我已經把財政的報銷權留給了坐輪椅的總經理，其他的也在退，我回去在基金會里也會開理事會，還會退出會長的職務，最主要的想法是，不要把一個人的身體和一個全球弱勢群體的事業結合起來，讓不穩定的生命特征去影響歷史長河中的事業。我基本上在殘友當中是一個閑人。
2011-04-26 10:32:24
鄭衛寧:
第二點，從身體狀況上講，跟我在一起為自己的生存而奮斗的群體當中的一員，僅此而已。因為在殘疾的等級當中，我是屬于最重的一級，從生下來就遺傳了家族的血友病，13歲之前是在地上爬著長大的，一生都沒有進過校園門，直到今天，每周都要輸兩次別人的血去維持我的生存，所以我把它稱作是高成本的茍延殘喘。在這樣的過程當中，我跟殘友所有的參與者一樣，不是在求報酬，而是改變自己的一種活法，改變自卑、毫無價值、沒法兒活下去的心態，去實現自我的價值。從這個角度上講，也反映出殘友成功和它今后對于整個的殘疾人在新時代發展方向性的意義。
2011-04-26 10:33:45
鄭衛寧:
由于我個人是這樣的身體情況，在保險合同上都有注明的，癌癥、艾滋病和血友病是不能買保險的，生命體征特別不穩定，我一直期待有這樣的機會坐在這樣的講臺上，代表殘友、代表自己把對社會各個階層感恩的這種誠摯的愛要大聲說出來。因為我不知道明天有沒有這個機會再這么說。
殘友是經濟發展必然的產物，隨著新經濟的到來，電腦的普及、互連網絡的普及，它的很多工作和生活的方式變成以屏幕為主，殘疾人坐在屏幕前只用頭腦，屏蔽了四肢的不方便，他的耐心和穩定在作為一種集體的優勢體現出來的時候，本身就是一個巨大的生產力。是新經濟的發展給這個壓抑千年的群體提供了崛起的機會，我很幸運生在改革開放窗口的深圳，本身中小企業的創業條件是全國最好的，加上知識經濟在那里創新的土壤比較好，所以我們只能說，是我和我殘友的兄弟們提前在中國引爆了殘疾人作為優質人力資源參與新經濟的歷史潮流。如果我們不做，它在世界的某一個角落里也一定會發生。
2011-04-26 10:34:59
鄭衛寧:
為什么在這里要感恩呢？因為我深切的感受到作為殘友由于殘疾人的生理特征，他是24小時都在一起工作的，周一來，周五才回去，所以它的一體兩面，8小時以內的培訓和工作，8小時之外的衣食住行和心理是兩個完全不同的工作。8小時之內的商業管理，沒有8小時之外的社會服務和社會管理來得更重要。我們一直到今天為止，在8小時以內幾乎沒有什么工作制度來約束，8小時之外這種社會服務和管理使每一個人對這個平臺產生了巨大的熱愛和認同感。所以在8小時以內我們基本上跟別的企業相比，管理很輕松，我們最麻煩的是每天晚上的11點半要到工作場地清場，因為每一個殘疾人那時候還守在電腦前，以各種理由拖延回宿舍的時間，我們每天每天都要有專人把他們趕走。所以在他們這種在電腦前以一當十的拼搏精神下，殘友不發達才怪呢。
2011-04-26 10:36:48
鄭衛寧:
由于殘友的殘疾人占90%以上的大比例，所以走到任何時候都是一個跛足的巨人，任何時間都是需要體力的，這么多年都是在社會的關愛扶持下走出來的。今天在場有很多新聞界的朋友，我很感恩的心情回想起。我們從最初的資金當中就有市民的捐款，走到今天，從海外的英文媒體到香港、新加坡的華文媒體，一直到國內所有的媒體都對殘友進行大規模的、長期的跟蹤和翔實的報道。每一個新聞人走進殘友的時候，有的人帶著懷疑，有的人帶著陰暗面的探索過來，但走出去都是殘友實實在在的義工，都成了殘友發展當中不可或得的同情者，所以在這里非常的感恩。包括這次的藍皮書，我們楊團老師義務的承擔這個責任，每天晚上我們那邊的財務團隊和各種團隊通宵不眠的在配合著楊團老師，楊團老師在上海、北京傳穿梭中，一夜一夜的熬夜，做出了對全中國、全世殘疾人及其家屬生存方式的一個很重要的體系。
2011-04-26 10:37:26
鄭衛寧:
我們具體的一些事例在這里，但是殘友每天都有新的發展，在最后的時間是很開心的告訴大家，我們在阿里巴巴和淘寶這種非店鋪營銷的支持下，把殘疾人的軟件和動漫向終端的客戶服務、數據錄入和低端的家庭、手工編制，通過愛心柜臺的銷售，都已經做出了試點，并且殘友的各個城市分公司在進行部署、推廣。相信殘友能完成社會的囑托，實現更多的殘疾人就近就業、社區就業、網絡就業。謝謝大家。
2011-04-26 10:39:31
楊團:
剛才鄭先生的講話給我感慨很多，非常重要的他提出了一些新的概念。他說殘疾人是優質的人力資源，而且這個優質的人力資源參與新經濟的發展，在中國由殘友集團提前引爆，提前引爆這樣一個在信息時代的殘疾人的革命。這其實是中國人的榮幸，全世界的殘疾人都沒有真正做到，我們中國殘疾人這樣，關于殘友的報道，大家可以在這篇藍皮書里，確實是我和他們的團隊大家一起做出來的。但是基本的資料是保證正確的。
下面請第三位發言嘉賓，來自河南超越集團董事局主席楊清河先生。
2011-04-26 10:41:53
楊清河:
我來參加這次活動應該說是意外，因為前幾天我們慈善排行榜通知我，讓我來參加活動，這也是我迄今為止在全國范圍內參加的最高調的一個活動。我覺得來參加這個活動首先還是應該向我們這么多的領導和專家，還有新聞界的朋友，這么熱心的關注公益事業，我向大家表示衷心的感謝。
2011-04-26 10:42:55
楊清河:
今天我在這兒發言的核心是闡述財富觀，是我自己探索的“人民締造財富，財富屬于人民”的財富觀。圍繞這個財富觀，我想說三句話：第一，慈善呼喚正確的財富觀。大家都知道，我們這個社會信仰的是共產主義，我們現在走的是社會主義，現在是中國特色的社會主義。在這樣的世界觀的前提下，我們對財富怎么認識，其實有一個現象大家可能都知道，因為我們當初建立新中國的時候，我們實際上是無產階級，無產階級簡單的去理解就是仇視擁有財富的人應該是正常的，我們改革開放說讓一部分人先富起來，其實我們每個人都有一定意義上的財富，不管這個財富有多大。這樣的話，我們應該有一個正確的財富觀，有了正確的財富觀，很多的社會問題都可能會解決，說大范圍包括政府的官員貪腐，包括社會對很多企業家的議論說為富不仁，仇富也好，包括我們駕馭財富比較少的人群，心態讓自己快樂，可能都會有幫助。我們要解決錢是從哪里來，錢要往哪里去，我認為錢是人民締造的財富，財富屬于人民。我們有一句古訓說“財富是生不帶來死不帶去”，從古代就說明這樣的道理。當今的財富、中國的財富是中國改革開放的政策下，包括企業家在內，包括官員在內，全體的勞動者通過努力、通過勞動創造出來的。
2011-04-26 10:44:08
楊清河:
財富是社會屬性，不管是國家財富還是集體財富、公司財富、個人財富，每一個人都是財富的駕馭者，在你身上不過是數字大一點、小一點，是一個符號。不管你自己主動的還是被動的，你的財富都在為社會做貢獻。比如說就像我們企業家算是擁有財富比較多的，你的錢在企業要為社會做貢獻，你的錢在銀行存著也要通過銀行去為社會做貢獻，包括在你名下，比如有幾套房產。為什么說死不帶去，有一句叫“家有千間房、睡覺一張床”，這是最明顯的寫照，總不能前半夜睡一套房子，后半夜睡一套房子，沒用，這是折騰自己。
2011-04-26 10:46:37
楊清河:
第二，慈善是民營企業家財富道德修養的綜合體現。我們作為民營企業家來說是改革開放的最大受益者，怎么來認識財富，怎么來駕馭財富，怎么來使用財富就顯得至關重要。作為我們每一個民營企業家都能夠思考清楚說創造財富的時候有自己的貢獻，但是不是自己一個人的事兒，宏觀上有政策，有社會的幫助，微觀上還有自己的團隊，自己的員工，共同的努力，共同創造出來的。而且你駕馭這個財富，它的社會屬性是很清楚的，如果我們能夠考慮清楚這個，不排斥這個，你在擁有財富，對財富的認識會很清楚。另外，你要能夠認真的管好財富，財富創造不容易，創造了財富，我們又不能讓它輕易的去得而復失，尤其是不能讓財富流向不該流轉的地方去。包括剛才有企業家說做慈善，希望錢用到哪里去，最起碼把握用到最該用到的地方去。慈善領域在做慈善的時候，再產生慈善的社會問題肯定是不應該的。其實我跟曹先生有一個觀點不太完全一致，我覺得慈善還是蠻難做的，因為我們是在09年的時候成立了超越救助基金會，我們這個基金會是一個團隊，不管是我們企業捐的錢，我捐的錢，也有我的合作伙伴捐的錢，真的要想落實到位，有效率的問題，還要落實準確效果的問題，其實是很艱難的。我們去年的合作伙伴給我們這兒1個億，其中有4800萬是救助2000名10級入學的大學生，我聽了好幾次匯報，我覺得是很難的。這是企業家的責任，企業家還有一個要積極的參與財務的第三次分配。參與財務的第三次分配是企業家實現自己價值，是營造和諧社會的有效的體現方式。
2011-04-26 10:47:27
楊清河:
第三，慈善是我的第二生命，企業家要想把慈善做好，首先要樹立慈善使命，你會主動的慈善，有了財富思想會快樂慈善，還要建立慈善機制，比如成立基金會，可以形成自動慈善，有了慈善工程可以常態的慈善。尤其要明確慈善是社會的需要，因為有很多人需要幫助，慈善也是企業的需要，企業需要慈善彰顯自己的企業品牌價值，還是企業家的追求，因為企業家的人生價值，如果讓社會認為我們都是窮的只剩到錢，也不行，我相信通過我們大家的共同努力，我們慈善會做得更好。和諧社會會營造得更好。謝謝大家。
2011-04-26 10:48:10
楊團:
剛才楊總有一些話非常精彩。有慈善使命會主動慈善，有新財富思想會快樂慈善，有了機制會自動慈善，有了組織會常態慈善。他是對慈善認真研究，而且是身體力行的。所以這樣的企業家是值得我們大家尊重的，我建議大家為他鼓掌。
下面的發言者是中華慈善總會的新聞辦主任張銀俊女士，她專門來講中華慈善總會的慈善。
2011-04-26 10:49:14
張銀俊:
我今天跟大家報告的題目是“多行善事、長養善根”。多行善事是多立項目，多募善款，有項目共8類，73個，新設基金或項目10個，慈善款物59.3億元。長養善根是完善慈善事業發展機制。
2011-04-26 10:49:48
張銀俊:
多行善事之救災募捐，我們針對海地地震的，五省旱災的，玉樹地震的，泥石流的一些數據。多行善事之善款該款，2006年募集6.05億，從2008—2010年增長速度是非常快的，從汶川地震以來慈善事業是大發展。
多行善事之傳統項目，“微笑列車”我們做了20萬例的手術了，“格列衛”這個項目我們做了很多年了，援助的人和項目就不說了。
總會的一批慈善醫療援助項目實實在在，治病救人，多做事少說話，我們的宣傳很少，社會影響也不是很大，通過我們做的實事在老百姓當中影響很大的，因為救助人數很多。有的項目每年都是十幾個億的款物。
2011-04-26 10:50:32
張銀俊:
總會的一些傳統或新設項目，常規工作，潤物無聲。針對問專地震后的1+1心聯行動項目和第五項的青年工程這兩個，因為這兩個項目是我具體負責的，是我發起、倡導，央視的白巖松做代言。包括李永純老師也專門去看過1+1，他們也從美國援助過這個項目，現在1+1的這個項目和青愛工程一共有200多所大中小學幼兒園。我們的目標是在全國1萬所學校建立這樣的學校，我們做的不僅是在大中小學幼兒園，還有艾滋病保護教育等等，還有一個最關鍵的是孩子的感恩教育，慈善教育進課堂，如果是一萬個小屋就是一萬個慈善工作站，慈善到每一個人心中的目標。
傳統項目中的扶貧、助殘工作繼續推進。一年一度的“慈善情暖萬家”活動中，總會共撥付1.6萬條毛毯和100萬慰問金，2003年啟動到現在影響很大，這在全國系統慈善系統達到上百個億了。
2011-04-26 10:51:14
張銀俊:
多行善事之慈善基金，周大福基金，愛心基金，我們成立基金的目的是發揮好慣性基金的長效捐款機制，持續提供慈善服務。有的是自己捐，有的是自己募款。新設基金也都在做。項目是資源配置的核心，多行善事，必須通過項目來完成。項目是中華慈善總會的“腳”要腳踏實地，慈善事業才能行走，在我看來，中華慈善總會始終非常重視項目的規模、數量，正是這些項目，通過默默慰問、扎扎實實的常規工作，發揮著春風化雨、潤物無聲的功能地對中華慈善總匯的工作，起到基礎性的支撐作用。新設項目和新設基金，隨著時間推移，也會有能力成長，并逐漸走向規范，在這個過程中自然會有生生死死、新陳代謝，當然提高成活率也是我們關注的方向。
2011-04-26 10:52:00
張銀俊:
2010年是中華慈善總匯穩步前進、厲行改良的一年。什么是根本？根，是指有再生的能力，用現代話就是機制，慈善就是慈善事業發展的機制，長養善根是進一步完善我國慈善事業的發展，長養善根是規范管理。2010年提出項目工作的重點在管理，管理的重點是抓規范。每年有十幾個億海外捐贈的醫療設備援助要緊，我們制定了《境外捐贈物資申報海關免稅進口工作的管理辦法》。形成了《中華慈善總會規章制度匯編》，出了以后為對各個省慈善系統是一個指導性的規章制度。包括在財務管理透明方面開發了銀行系統與財務軟件對接的工具軟件，保證在搭載時數據單據非常龐大，能準確及時的入帳，并且及時在網上公布。
長養善根之機構調整，加強自由媒體的慈善理念宣傳、信息發布作用，之前我們一直默默慰問，沒有宣傳部門和新聞辦的角色，是去年才做的。長養善根之，推動政府、運作民間、參與社會、協作各方。
2011-04-26 10:52:42
張銀俊:
慈善事業是黨的事業，是中國特色社會主義事業的重要組成部分，去年4月29日馬文部長到我們總會做了調研，當時調研的時候是我們總會領導和我們的工作人員一致提出要尊重捐款人的意見，不能把我們的錢納入中央財政，這一建議得了馬文部長的高度評價，在全國政協經濟委員會“關于積極調整國民收入分配結構、深入收入分配制度改革”當時得到了德平會長的重視。
2010年上報的72個慈善會募款93.5151億元，其中15個省慈善總會募集59.0438億元。
謝謝大家。
2011-04-26 10:57:16
楊團:
下面一位發言是來自基金會中心的程剛先生，他重要的是要告訴大家，透明公信力這個詞，這個原則，基金會中心網是怎么落實的。
2011-04-26 10:58:48
程剛:
非常高興也非常榮幸參加藍皮書的發布活動，楊團老師是我最尊敬的學者。有一些想法，跟大家交流一下。基金會中心網是去年7月份上線的一個，基金會行業與30多家基金會聯合自發，形成了一個信息披露平臺，旨在基金行業的信息披露和公信力，用民間、社會的力量來促進基金會行業，基金會組織的發展。基金會中心非常支持慈善藍皮書的研發，在2011的報告里也有我們的章節，大家可以看一看，那里有我們基金會中心網的發展歷史沿革。
2011-04-26 10:59:42
程剛:
在基金會中心網上線將近一年的時間里得到了極大的發展，基金會的信息采集已經比較完善，基金會的基本信息采集接近100%，財務信息的采集接近80%，公益項目信息的采集已經開始，基金會公益組織的響應是比較積極的，也給予配合。基金會中心網目前已基本上成為中國基金會行業領域里比較有影響力的一個信息。
2011-04-26 11:00:25
程剛:
基金會中心網也要發布自己的發展報告，也已跟社科文獻出版社做好立項，夏天的時候要發布一個中國基金會發展報告的的綠皮書，請大家也予以關注，綠皮書跟藍皮書有什么區別，有沒有沖突？我覺得一點也沒有，慈善藍皮書是概括了慈善公益全領域的大事。尤其今年寫的非常有特色。在座的有很多是基金會的，新媒體到了以后，大家誰也離不開它，躲不開他，前幾天工會的事件也是源于微博，藍皮書寫的非常好，比較有時代影響力。我們基金會中心網還要發布自己的數據研究報告，剛才給大家介紹基金會中心網采集了中國盡可能多的基金會的數據，覆蓋面已經達到80%以上，這個數據來源總各個省的管理部門來，也有來自于基金會自身提供的數據，這樣的數據來源應該說是準確的，是可信的，基于此，基金會中心也會發布自己的數據與研究報告，到時候請大家予以關注。兩個皮書，兩個報告的區別在哪里，基金會這個行業以掌握的數據為支撐作了一些研究，一些說明。大家可以看一看基金會行業和領域這幾年是什么情況，資產的情況，接受捐贈的情況，公益支出的情況，人員福利情況，政府支柱情況，以及增值情況，整個數據分析都會分類做一些解釋和分析，也可能做一些公募、非公募的，也可能是行業領域的分析，也可能是大省區基金會的分析。我們歡迎媒體朋友，也歡迎學界師老師和楊老師給予支持和專家的解釋。
2011-04-26 11:05:25
程剛:
基金會中心作為自己的使命是行業支持，我們在研發更多的項目，這些都是以基金會的數據為載體，為支撐實現的，下個月我們要上線“公益360網”，我們希望打造成一個公益資源對接的平臺，就是一個公益商城，就是一個公益淘寶，大家上去以后可以看到所有的基金會都可以發布自己的項目信息，實現自己的籌款功能，網站還要提供一些資源和咨詢的信息和平臺，這也是我們為行業提供了有效的平臺，我們還要做一些公益領域里的解釋支持服務，還要上線公益百科的網站，這個網站是開放的，大家都可以去發表，去解釋自己對基金會，對公益的理解，最后再一次祝賀楊團老師的《2011慈善藍皮書》順利發布，謝謝大家！
2011-04-26 11:07:18
楊團:
我提醒大家注意的是，今年的藍皮書跟過去有一個很大的不同，開始重視數據，也就是說，基金會這樣一個中心網，他們的數據其實還沒有提供到我們滿意，因為他們說我們只干了半年，這是開始，我們期待下面的藍皮書，要把你們最近關于對2000家基金會的數據用清晰的語言表述出來。慈善總會的新聞辦公室主任坐在這里，告訴我們1600家93億，也沒能進書，因為時間的緣故。慈善事業已經到了什么時候，這個坎公信力、透明度不是簡簡單單的幾個字，我們要拿出實際的東西，我們要求披露數據，而且要準確。
下面一位發言者是來自北京大學的教授師曾志，她是講一個新東西，也是我們這次藍皮書希望向大家披露的一個要點，改變微博新公益。
2011-04-26 11:08:18
師曾志:
首先祝賀《2011慈善藍皮書》的順利發布，大家都知道2010年是中國微博元年，對于新媒介在中國社會的發展和變遷當中并不是從2010年開始的，到現在來講我們越來越認識到新媒介的作用，最重要的是因為新媒介上所承載的關系成為了我們傳播的主題，在這樣主題的背景下跟公益，尤其是跟去年中國公益基金會在廣州開一個全民公益大會有著非常重大的意義，微博提供了每一個人都可以積極投身公益，或者是監督公益慈善事業發展的平臺和載體。
2011-04-26 11:14:54
師曾志:
在座的很多都是記者，你們在看待公益的時候，公益界人士是從另外一個角度去觀察公益事業的發展，我并不是在行業內看行業的發展，微博的興起應該跟中國社會的變遷密切相關，把它放在社會變遷的發展過程當中去看。怎么樣去看，有一個角度，這個角度就是新媒介復權的角度，如果從這個角度來講有三個方面：一是信息復權的問題，二是表達復權的問題，三是行動復權的問題。尤其以微博為代表的新媒介，提供普通的人可以表達自己的意見，自己的觀點，自己看法的平臺。同時在表達的過程當中給一些過去沒有話語權的，他的話別人聽不到的人得到的很多權利，賦予了普通人表達的渠道，普通人的表達之所以能夠得到社會人的認可和關注的話，他的觀點和想法得到社會認同的東西，在表達里更多的強調個人的表達和公共空間互動的東西，無論是個人的表達，還是在公共空間表達過程當中的對話、溝通，一方面增強了個體自主性，另一方面也增強了個體之間互動應對話題進一步深入和對問題進一步探討，這種能力是給公共空間上表達特別清楚的。
2011-04-26 11:15:30
師曾志:
公共空間的表達從組織的形式來看是跨界、跨階層、跨民族，跨國家的狀態，它的特點還表現在去中心化、去組織化的問題，我們在對公共事務討論的時候，我們已經沒有像過去公眾只能通過傳統的媒體議程設置去討論問題，更多是由民眾自己設置完成的，在這樣表達和探討溝通，或者是協商對話的過程當中多元抑制的東西已經成為微博上的一個重要特色。對于公益慈善事業的發展，原來可能是一個行業內的事，也可能是個別人的事，由于有了這樣的表達空間，成為我們每一個人都可能公益的東西。
在新媒介復權里，行動的復權，在新媒介的環境下給了殘疾人發揮他們更好作用的平臺，如果你們更多媒體的朋友如果更多的了解，不簡簡單單給了殘疾人獲得生存，或者是獲得社會地位和社會認可的資源和權利。現在的農村電子商務也在積極發展，很多農民通過電子商務平臺解決了非常多的社會問題，原來這些農民要到外地去打工，留下了非常多的社會問題，現在他們紛紛返鄉，帶動了家鄉經濟的發展，同時也使得他們的家庭，他們孩子的教育，老人的贍養得到了非常好的前景。我們可以看到新媒介的復權，除了有集會、社會運動這樣的復權以外，給普通民眾，甚至是社會底層人，成為他們經濟生存的重要手段。像四川青川農戶家網商的模式解決了很多農戶的問題。
2011-04-26 11:16:47
師曾志:
剛才我講了新媒介的復權，尤其是新媒介的發展當中體現三個方面，信息、表達、行動，我個人認為中國的后慈善公益時代來臨，后公益慈善的來臨，第一個問題我們認為人人可公益成為一種可能，第二個問題慈善事業的發展有兩個關鍵詞、一是跨界，二是超越，我們應該超越與某些個人，應該超越與某些行業。第三個問題，后公益時代重要的點是我們在超越過程當中是一個競爭關系，力量博弈的東西，大家能夠在什么點上達成一致，可能在公共利益上。
剛才也有記者采訪，媒體人對于慈善公益事業應該抱有什么樣的態度。我們覺得更重要的是真正的去理解慈善公益事業對于中國社會變遷的意義重大在什么方面。再有對中國公益慈善事業的發展，對從事公益慈善事業的人，對從事公益慈善事業的組織有非常寬容的和給他們成長的空間，謝謝大家！
2011-04-26 11:17:58
楊團:
新媒介有天然的公平性，對底層人的復權是它與生俱來的特點，對我們這些媒體的人，我們相信會引發思考。她提到了關于后慈善公益時代的到來，帶來了很多新特點。最后一位發言者是朱衛國處長，是國務院法制辦政法司的處長，所有關于慈善公益的立法草案都是從他手上經過的，過去如此，現在如此，將來在相當的時間也如此。所以我相信大家會對他的發言抱有期待，慈善公益的立法會怎樣走，走向何方？
2011-04-26 11:18:38
朱衛國:
剛才聽了曹德旺先生的發言，我有點后悔自己上了大學，那么憨厚的一張臉竟然那么有錢，而且那么有胸懷。我沒按這個題目做，這個題目已經在藍皮書里寫了16000字，便于大家理解中國的慈善法制，我用7個詞來描述一下我對中國慈善法制的理解。
2011-04-26 11:19:22
朱衛國:
第一，第三部門。慈善屬于第三部門，不是第一也不是第二，第一第二都可以助力慈善，但不是慈善的主體。慈善是私力參與公益。慈善根植民間、依托大眾。慈善是更大的責任和能力放射的光芒。這些做慈善的人，他們如果不做慈善還可以做更大的事業。
2011-04-26 11:20:03
朱衛國:
第二，合法性。政治的合法性。政治的合法性是四項基本原則加鄧小平理論，加“三個代表”重要思想，加科學發展。組織的合法性，一個慈善組織必須經過登記才能合法。行為的合法性指組織機構、為準則以及利益沖突等方面。道德的合法性，做慈善要經得起捫心自問。
2011-04-26 11:20:36
朱衛國:
第三，公益宗旨。慈善有宗旨的公益性，慈善不是自益的組織，也不是互益的組織，慈善要遍與諸生而不自利。慈善的公益性有特定性，一個慈善的組織不能什么都做。慈善組織不營利并不是不掙錢，而是不分錢，否則慈善沒法做到可持續發展。我們在修改《基金會管理條例》和《基金慈善法》起草的過程當中，就有三句話的原則，就是放松掙錢的管制、杜絕分錢的可能，保障花錢公益性。
2011-04-26 11:21:55
朱衛國:
第四善治。這里面包括章程，有理事會，要獨立有使命感和開拓能力。秘書處：專業化和執行力。監事會：責任感和法制意識。法定代表人：有強烈的光暈效應，決策規則、執行程序規則以及利益沖突規則等等。慈善法制的完善過程當中利益沖突規則的確立是重中之重的一個課題。
2011-04-26 11:22:35
朱衛國:
第五，公信力。我對公信力的概括是這樣的，公信力是一種追問，是一種交待，是慈善組織最寶貴的軟實力，是慈善組織最脆弱的軟組織，公開性、公信力和透明度是現代政治治理的三個重要的價值，對于慈善領域亦然。
2011-04-26 11:23:10
朱衛國:
第六，公益理財。最近在網上炒的比較熱的一點是新的基金會條例對于基金會投資的限制，在這里我不想用投資這個詞，我覺得用公益理財更確切。慈善組織擁有的財產權利很多學者界定為公益產權，從注冊的資金和財產的羅源以及募捐和接受捐贈等各方面，包括法定支出比例都體現了對慈善組織公益性的保障。同時慈善組織在理財管理方面一定要澄清一個認識和誤解，那就是慈善組織不能設立獨立的輔公司進行經營，任何一個民事主體都可以設立獨立的公司。在英國，在西方發達的國家，包括西方不發達的國家，基金會設立專門的商業機構進行基金的保值增值是非常普遍的現象，比如說大家熟悉的宜家，就是壹家基金會下面的商業公司，因為營利性和非營利性之間的絕緣是靠法律制度保障，而不是靠法律的規則來禁止，在這方面公益理財的概念我建議大家要多做宣傳。
2011-04-26 11:23:32
朱衛國:
第七，公益稅制，這不僅僅是調解的杠桿還是管理的工具。公益水質還有待與進一步完善體制、機制以及更透明之高效和公正的操作和執行。
2011-04-26 11:25:07
朱衛國:
慈善組織法的進一步刷新，必將對公益水質的改革提供更廣闊河間市的基礎，同時也提出更全面和更迫切的制度需求。
欲無敵于天下而不以仁，猶執熱而不濯。
志于道，據于德，依于仁，游于藝。
謝謝大家！
2011-04-26 11:25:31
楊團:
我認為朱處長是在構建一個體系，用一個最簡單的詞歸納，他是在創建公益學的架構。公益學是綜合各種學科和各種學科領域，而現在從法律的角度非常需要把公益學的若干基本理念、概念、架構、理論搭建起來，所以他是從工作需要出發，思考了很多，像這樣一些很深層的問題，這些問題恰恰是現在、未來要進行公益慈善方面立法的基礎。我們的發言就到這里，下面開始提問。
2011-04-26 11:26:06
社科院社會工作碩士專業同學:
各位老師，我是社科院的社會工作碩士專業同學，有一個問題，問師老師，您剛才講到關于在新媒介的情況下，特別強調一個復權的概念，今天是關于慈善的議題，在這樣的背景下，在中國整個慈善體系，整個發展狀況還不是很成熟的情況下，作為一個慈善組織，或者是一個慈善事業怎么做到自我復權的過程，利用現有的媒介資源，還有一些新的技術手段，怎么樣做到自我更好的發展，謝謝。
2011-04-26 11:26:31
師曾志:
這一是個非常好的問題，首先我們應該回問什么是現代慈善，什么是現代公益？現代慈善和現代公益在新媒介環境下如果能夠得到社會更多的認同的話，首先應該站在公共利益上，是一個公益概念的延展和擴大。第二，現代慈善也好，公益也好，我們更多的是應該得到社會各種力量的支持，包括企業、技術本身、媒介，在中國的環境下更多是來自于政府的支持。最重要的是在制度上，在法制上能夠進一步完善和推動公益事業的發展。第三，對于復權來講特別重要的是我們慈善公益事業無論是個人還是組織，應該是在公眾輿論的背景下，能夠受得起社會各界的監督，從自身來講應該做到公開、透明，從社會各界來講，也是出于對我們的監督之下的事業，而不是關起門來自我欣賞，自我做事。
2011-04-26 11:34:31
公益時報記者:
第一個問題，關于曹德旺先生的股權捐贈是這個月的上半月已經完全結束了，他的股權捐贈和牛根生在香港的股權捐贈有什么不同？第二個問題，關于我們基金會管理條例和社團條例的修訂已經到了什么樣的步驟，是否有準確的時間表，什么時候有最新的出來？第三個問題，問一下師老師，我在微博上已經看到有很多記者團隊，做了一些針對貧困需要一些捐贈，這樣的捐贈是由微博發起，還是傳統意義上的自身捐贈，我們記者來公布的時候，它的公開透明是怎么樣控制的？
2011-04-26 11:35:42
楊團:
我對曹德旺的比較了解，對劉根生的不太了解，曹德旺的捐贈有一個不錯的結果，關鍵是他的股權捐贈怎么樣變現，作為企業家也不受損失，比如從境外有一筆錢進來，或者在國內做股權捐贈，變現的時候要收稅，這個問題已經有文件，可以延遲五年。資金股權是隨著時間在變化的，用這樣的角度來看，有可能由于時間的要素而解決它想要解決的在股權捐贈變現以后的現實問題。股權捐贈最終還是要能夠拿出現金來，股權捐贈在變現過程當中所遇到的技術上的障礙，目前在沒有其他法律的情況下，用了一個文件的方式讓他們能夠落地。用不恰當的話來說已經是法外開恩了。
也就是說，在目前中國遇到無數的新事物，在慈善公益這個領域里，每遇到一個新的案例需要用新的方式解決，黨和政府對待這些問題上態度相當積極，遇到問題由企業家提出，要怎么樣解決，希望政府拿出新的辦法和政策的時候政府是迎上去的，想辦法來解決問題的。我能談到的也就這些。
關于管理條例改革的時間表大家都知道，最近報刊上有很多報道，談到的是雙重管理體制，已經有了基本的向好趨勢，雙中管理體制要取消，這樣就涉及到三部法規的修改：《基金會法規》、《社團登記條例》、《民辦非企業單位的登記條例》。修改法規不是一件容易的事，而且三部都面臨雙重管理機制，時間表是由政府部門抬出來的，現在已經快到年中了，我們希望是年底，爭取不要跨過年，真正三部法規修改以后要執行，法規修改以后要確定執行時間，我相信要跨年的。可以這么講，這三部法規的修改將會給中國社會組織發展帶來真正的春天，明天再這里再開新聞發布會的時候整個狀況將會大不一樣，他會是我們中國公益領域里的一場革命。
2011-04-26 11:37:03
師曾志:
最重要的是微博提供了這種人人可以公益的環境，我們必須承認慈善公益事業是多樣性的，多元性的，一個人有多大的能力，一個組織做多大的事，哪怕只是一個微笑，哪怕轉發一個微博，哪怕給人一塊錢我是盡了心，相信人間有真情，這都是慈善的表達。
在中國現有的慈善環境下，不單單做記者的遇到這樣的問題，包括富人做慈善的時候遇到的一個問題是，我只是在表達我愿望的時候負責任，但是我對我的結果沒有很多掌控權，在我們中國這樣一個社會組織不是發育很完善的情況下，公民社會的建構不是很好的情況下，可能更多是自我復權的東西，自主性的能力是簡簡單單的，不僅僅有好的意愿，也應該有對結果掌控的猛烈和意識。我捐給誰的時候要考察機構本身，能不能達到我的要求，現在中國公民社會已經在不斷發展，像社科院他們做慈善藍皮書是給大家更多的信息。中國基金會的成立也是不斷披露各個基金會信息，信息的披露也告訴大家，哪些基金會是可以信任的，哪些基金會需要你進一步信任他。
一個社會如果讓我們每一個人很好的去捐贈東西，要對自己負責，這是很悲哀的事，如何讓我們能夠減少這種信任成本呢？最重要的是從制度上，還有一個是真正給我們公益慈善組織專業團隊成長的空間，讓他們快速的成長起來，這樣對于每一個人想要獻出愛心來講都是一個非常好的辦法。
2011-04-26 11:40:42
記者:
有兩個問題，第一，關于社區基層一些慈善組織未來推動力是哪個方向？第二，關于慈善組織的公信力和慈善組織立法，您覺得作為同體監督跟異體監督，孰輕孰重？
2011-04-26 11:43:25
楊團:
關于社區的慈善機構、公益機構遍布中國大地，甚至在農村也已經開始發展，它的推動力是什么，推動力來自剛才師教授講的，來自人本身，來自自治，來自已經逐漸富裕起來的人們對于民主自由、自我實現的期望，這是最重要的推動力，政府起什么作用，搞好環境，把立法搞好，讓他們能夠注冊，讓他們能夠備案，能夠去實現自己的理想，這就是富裕起來的中國和文明中國應該達到的方向。
2011-04-26 11:45:24
程剛:
我談談我自己的想法，我覺得自律跟他律是一樣的，首先要有一個良好的制度和體制，良好的制度以使魔鬼變成神，一個糟糕的制度可以使人變成魔鬼，制度設計，法律體系非常重要。自律是非常重要的，我們已經不缺乏一些法律法規條文，有《基金會管理辦法》，《基金會信息公布辦法》，有了這些法律條文以后如何監督執行，這確實是要回答的問題，政府部門應當充當什么樣的角色，公益組織如何按照這個規章去運行，這是很重要的。
2011-04-26 11:46:15
楊團:
這次研討會重點介紹的藍皮書的諸位作者，也介紹了我們的思想，明年這個時候再見，研討會到此結束。（完）
2011-04-26 11:46:50