2008年4月2日上午10點,國務(wù)院新聞辦公室舉行背景吹風會,中央民族大學副校長喜饒尼瑪、中央黨校教授胡巖、中國社科院民族研究所所長助理扎洛、中國藏學研究中心科研辦主任廉湘民等四名藏學家就西藏有關(guān)情況答記者問。中國網(wǎng)現(xiàn)場直播。
關(guān)于西藏農(nóng)民的增收問題,中國社科院民族研究所所長助理扎洛認為是持續(xù)關(guān)注的問題,所有的學術(shù)研究,最后的落腳點是在藏族人民生活改善的層面上。
扎洛首先介紹了西藏農(nóng)民收入的主要構(gòu)成。他說,中國社會科學院有一個西藏社會經(jīng)濟發(fā)展的課題組,在過去的八年里,進了大概120個村子進行社會調(diào)研,雖然感覺不是非常全面,但是基本上對西藏目前的農(nóng)民的經(jīng)濟狀況有一個了解。
西藏農(nóng)民的收入可以分為四個部分:
第一,農(nóng)業(yè)收入。盡管西藏有了很大的發(fā)展和變化,但是農(nóng)業(yè)收入依然是他們經(jīng)濟的主體。當然這里面也有一些變化,商業(yè)的成份或者市場化的成份不斷增加。藏族一直都有一些商業(yè)的傳統(tǒng),但是原先的市場化主要是自己的剩余產(chǎn)品拿去市場交換。但是現(xiàn)在有一些變化,無論種田也好,養(yǎng)牲畜也好,有市場利潤的導向,在這樣的情況下,和傳統(tǒng)經(jīng)濟有了一些變化。比較典型的,比如說在藏區(qū)有很多的地方開始有短期育肥羊,把羊買來,用飼料幾個月以后,羊的體重有了很大的增加,就賣出去,并不是原有的飼養(yǎng)方式,而是完全為了市場。同樣,我們看到,青藏鐵路修通以后,西藏農(nóng)產(chǎn)品在內(nèi)地也很旺銷。我曾經(jīng)到拉薩去過一個菜籽油廠,因為有檢測,西藏的菜籽油跟內(nèi)地的不一樣,有很多有益于人體健康的微量元素,以前的成本很高,現(xiàn)在青藏鐵路修通了以后,成本降低了,所以上海、北京這些大城市對西藏的農(nóng)產(chǎn)品有很好的需求。這種時候,以前傳統(tǒng)的農(nóng)民家里可能會種很多種農(nóng)產(chǎn)品,比如說油菜一部分、土豆一部分、青稞一部分、小麥一部分,現(xiàn)在不這么種了,集中種油菜,因為銷路好一點,種油菜不是滿足自己需要的種植方式,而是有一種市場導向,通過貨幣再來購買自己其他的生活必需品,所以,盡管農(nóng)業(yè)生產(chǎn)依然是主體,但是跟傳統(tǒng)相比已經(jīng)有了一些變化。
第二,采集業(yè)。這對西藏農(nóng)民的貨幣收入來說是非常重要的。最有名的是蟲草,在西藏牧區(qū)廣泛有這些東西。另外,西藏東部和南部地區(qū),松茸是很重要的,這是一種蘑菇,是市場價格比較高的。當然還有其他的,比如說各種各樣的藥材等等。采集也受市場價格因素影響比較大。但是最近這幾年,蟲草和松茸價格一直在持續(xù)攀升,對農(nóng)民的貨幣收入影響也是很大的。
第三,非農(nóng)就業(yè)。過去十年以來,中央政府在西藏的投資很大,這些投資主要是在基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)的領(lǐng)域中間。
第四,服務(wù)業(yè)。西藏現(xiàn)在確定了旅游業(yè)作為支柱產(chǎn)業(yè)。西藏旅游業(yè)的依托是傳統(tǒng)的民族文化,所以利用傳統(tǒng)的民族文化獲得經(jīng)濟上的回報,這是西藏正在發(fā)展中的產(chǎn)業(yè)。這也包括兩部分,一個是旅游業(yè)需要很多的服務(wù)人員,也需要很多的民俗表演,吸納了很多西藏的農(nóng)民。還有傳統(tǒng)的行業(yè)這些年恢復得比較快,比如說西藏昌都縣的噶瑪寺,是傳統(tǒng)的藏區(qū)手工藝的流派之一,是一個很有名的地方。這個寺院和周圍的一些村子,這些年來手工業(yè)的發(fā)展是非常快的。我們在好幾個村子做調(diào)研,幾乎所有的人家都從傳統(tǒng)手工業(yè)行業(yè)受益。目前在四川的阿壩、甘孜這些地方,每年都有大量的人去做一些佛像、給人家蓋房子,做一些雕刻、做一些木工活的都有。
扎洛說:“很多國外的媒體也曾經(jīng)到我們所里來提過這樣的問題,經(jīng)濟發(fā)展當中,西藏的農(nóng)民的收入是不是被邊緣化了,對這樣的問題,我們也給予了高度重視,去看一看是不是存在這樣的問題。我剛才講的第一和第二部分,不會有人跟藏族人奪這個飯碗。新興的行業(yè)中間,非農(nóng)就業(yè),基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)這一塊,藏族人的參與程度,還有服務(wù)行業(yè)中間藏族人的參與程度,是我們關(guān)注的重點。現(xiàn)在在基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)中,我們做過很多包工隊的調(diào)研,其中大體上的一個格局,四川的老板比較多,他們一般會帶著相對比較高級的技術(shù)工人,比如說工程師,都是從四川帶來的,但是再往下走,比如說普通的打工者,多半都是藏族。我做過調(diào)研,他們?nèi)チ酥螅瑘D紙和技術(shù)工是看不到的,因為藏族傳統(tǒng)的建設(shè)技術(shù)就是蓋一個兩層樓,已經(jīng)是很不錯的技術(shù)了。但是我們要蓋高樓,傳統(tǒng)的知識是不夠用,必須有一套建筑的圖紙才能蓋十層的高樓,所以這種情況下確實有一個學習的過程。我們的企業(yè)家也好、技術(shù)工人也好,都有一個學習的過程,并不是說來了之后給了錢你就能承擔各種任務(wù),這是不符合規(guī)律的。”
扎洛認為,藏族人應(yīng)該是有很強的學習能力的。調(diào)研中發(fā)現(xiàn),在藏族人擅長的一些領(lǐng)域中間,藏族的企業(yè)家是很多的,也有很多的漢族或者回族,內(nèi)地去的人在給他們打工。扎洛說:“所以現(xiàn)在的格局是這樣的狀態(tài),而不能僅僅說藏族人被邊緣化,這種看法過于簡單了,而應(yīng)該看到他們在不同的行業(yè)、不同的層次上吸納就業(yè)。”
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