首頁 > 新聞追蹤 > 2011夏季達(dá)沃斯論壇（中國(guó)·大連 9月14日-16日）

2011年09月23日10:42 | 中國(guó)發(fā)展門戶網(wǎng) www.chinagate.cn | 給編輯寫信 字號(hào)：T|T

趙白鴿：的確我們的系統(tǒng)不允許我們這樣做，即便我們有這樣的需求。但是從貨幣的角度上，還有人口的角度上的確有一定的監(jiān)管政策。我剛才想說的是對(duì)于人口的監(jiān)管，需要建立一個(gè)聯(lián)合國(guó)人口的日程，是誰來帶頭做呢？所以我們要對(duì)人口進(jìn)行一個(gè)調(diào)整，包括移民工、農(nóng)民工等等。因?yàn)樵诤芏鄧?guó)家有很多的人口，如果能夠出口到其他國(guó)家，把人口短缺、技工短缺的情況進(jìn)行平衡的話是很好的。但是我們要對(duì)整個(gè)政策流程進(jìn)行簡(jiǎn)化，使得移民工在各個(gè)國(guó)家進(jìn)行移動(dòng)，他們也能夠享受到人壽保險(xiǎn)或者是其他政策的支持，這樣回家的時(shí)候他也有比較好的發(fā)展。 (14:52)

嘉賓：這是另外一個(gè)問題了，但是我們也的確意識(shí)到，我們需要開放我們的移民政策，讓他們進(jìn)來一起勞動(dòng)，同時(shí)也獲得一定保險(xiǎn)等各方面政策的待遇。 (14:52)

觀眾提問：我來自新浪網(wǎng)，是中國(guó)最大的門戶網(wǎng)站。我想問一下，我們知道在中國(guó)有計(jì)劃生育，比如說每個(gè)家庭被迫只有一個(gè)孩子。另一方面中國(guó)對(duì)全球人口控制起了很大的作用，但是另一方面中國(guó)的孩子們都很孤單，因?yàn)樗麄儧]有兄弟姐妹，而且他們的父母也是比較孤單，因?yàn)樗麄儧]有很多孩子的陪伴。怎么能夠解決這個(gè)問題呢？剛才您提到了自由，中國(guó)的自由是相對(duì)的。 (15:01)

主持人Victor Halberstadt：全球每個(gè)地區(qū)、每個(gè)國(guó)家不僅有自己的國(guó)家政策、政治體系，同時(shí)也有自己的文化體系，有的時(shí)候還包括宗教體系。所以在一些情況下，一些國(guó)家里面要實(shí)施計(jì)劃生育，另外一些國(guó)家并不實(shí)施計(jì)劃生育，所有這些都要對(duì)社會(huì)產(chǎn)生影響。我不太清楚其他幾位嘉賓有什么樣的看法？ (15:02)

嘉賓：我想強(qiáng)調(diào)幾點(diǎn)現(xiàn)實(shí)，就目前政策的現(xiàn)狀我強(qiáng)調(diào)幾點(diǎn)。勞動(dòng)力在中國(guó)現(xiàn)在還在不斷的增長(zhǎng)，但是也只有幾年的時(shí)光了，幾年之后中國(guó)也會(huì)缺乏勞動(dòng)力，這樣下降的速度會(huì)不斷的加速。從中期的角度上來考慮，你看到的狀況是這樣的，勞動(dòng)力的數(shù)量越來越少，但是非勞動(dòng)力人口的數(shù)量越來越多，他們要支持這些非勞動(dòng)力的人口。我們?cè)趺磻?yīng)對(duì)人口的生產(chǎn)效率呢？中國(guó)的勞動(dòng)力生產(chǎn)效率要提升1.5%，這樣才能補(bǔ)償人口下降帶來的影響。但是中國(guó)現(xiàn)在試圖在降低經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)，降到7%，1.5%這個(gè)比例相對(duì)來說不是很難，但是中國(guó)是不是真正能夠?qū)崿F(xiàn)7%、10%，或者在未來15-20年中能不能實(shí)現(xiàn)7-10%的GDP增長(zhǎng)呢？我想未來經(jīng)濟(jì)肯定會(huì)有所下滑，這個(gè)時(shí)候1.5%就是比較大的挑戰(zhàn)了。 (15:02)

嘉賓：實(shí)際上在未來20年中，整個(gè)行業(yè)趨勢(shì)會(huì)發(fā)展變化，現(xiàn)在我們是一個(gè)生產(chǎn)國(guó)，但是在未來可能是一個(gè)服務(wù)業(yè)或者是IT輸出國(guó)，那時(shí)候就不需要太多勞動(dòng)力了。那個(gè)時(shí)候我們企業(yè)規(guī)模或者說生產(chǎn)效率會(huì)比較穩(wěn)定，將不是問題。但是提到獨(dú)生子女政策的時(shí)候，的確我們中國(guó)已經(jīng)建立了很多的基礎(chǔ)設(shè)施來支持計(jì)劃生育政策，所有這些都需要一些社會(huì)政策還有一些基礎(chǔ)設(shè)施來支持相關(guān)政策。 (15:07)

譚天忠：這不僅僅是一個(gè)國(guó)家問題，還是一個(gè)國(guó)際的問題。我談到人口移動(dòng)的時(shí)候，我覺得這是一個(gè)重要的問題，如果我在JCC是一個(gè)勞動(dòng)力的話，為什么未來5-10年我不到中國(guó)來工作呢？所以我覺得整個(gè)人類現(xiàn)在要理解，現(xiàn)在全球是每一個(gè)人的國(guó)家、每一個(gè)人的地球。可能我說的相對(duì)而言極端一些，但是不管怎么樣這是未來的趨勢(shì)，中國(guó)未來的經(jīng)濟(jì)需要增長(zhǎng)，包括人口、服務(wù)業(yè)。 (15:08)

提昂：實(shí)際上19世紀(jì)之后出現(xiàn)了移民的限制，這是人類發(fā)展的依然結(jié)果。我84年的時(shí)候來到大連，我覺得發(fā)展還是非常積極的。對(duì)于WEF來說，我看到中國(guó)年輕人還是比較樂觀的。 (15:08)

觀眾提問：有一個(gè)問題我一直想知道，有報(bào)道說男女比例尤其是年輕一代失衡，作為嘉賓你們覺得這一點(diǎn)怎么理解？尤其是剛才提到的對(duì)于全球會(huì)產(chǎn)生怎樣的影響？ (15:08)

主持人Victor Halberstadt：通過全球的移民政策會(huì)對(duì)全球產(chǎn)生什么樣的影響呢 (15:13)

嘉賓：剛才最后提到了一個(gè)概念，就是全球人口的移動(dòng)，我想全球移民的數(shù)量會(huì)有所增加，盡管在某些領(lǐng)域還有一些移民的限制。但是全球移民的數(shù)量將會(huì)有所增加，因?yàn)閹讉€(gè)原因。比如說對(duì)技能的要求、勞動(dòng)力市場(chǎng)的需求，以及他們這樣的技能需求怎么樣能得到滿足，這也是我認(rèn)為性別差異的一個(gè)切入點(diǎn)。我們?cè)趺茨軌虬堰@個(gè)和教育體系緊密結(jié)合起來，勞動(dòng)力市場(chǎng)、教育市場(chǎng)，因?yàn)閯趧?dòng)力市場(chǎng)不管你是男性、女性，尤其是對(duì)女性，實(shí)際上在技能領(lǐng)域的確他們扮演了重要角色，這個(gè)在勞動(dòng)力市場(chǎng)對(duì)技能的需求是非常大的。 (15:13)

譚天忠：回到雇主角度來說，未來我們會(huì)雇傭越來越多的女性，尤其是酒店管理業(yè)，我們要看怎么樣更好的改進(jìn)，比如說我們產(chǎn)假等等，給她們提供更好的假期。但是我們的確是希望能夠?yàn)榕月殬I(yè)發(fā)展做更好的規(guī)劃，因?yàn)榇蠹覀鹘y(tǒng)的看法是她們被雇傭了之后有產(chǎn)假，照顧孩子等等，我們還是希望加以改進(jìn)。 (15:13)

譚天忠：我們談了半天勞動(dòng)力市場(chǎng)的性別平衡，我們提到怎么促進(jìn)女性進(jìn)入管理層，這是非常好的。我們?cè)谟懻撨@些問題，但是真正的影響是什么呢？她們肯定不會(huì)是真正最高的管理層，所以我們考慮的真正影響，是我們?cè)趺茨軌蛭⑶医o她們提供一定的條件，讓這些女性的勞動(dòng)力在整個(gè)職業(yè)階層上能夠一步一步的往上發(fā)展。 (15:14)

主持人Victor Halberstadt：這又引起了另外一個(gè)問題，我希望各位嘉賓花幾分鐘思考一下。你們認(rèn)為在各自的國(guó)家和地區(qū)，最主要的人口政策重點(diǎn)是什么，或者說政策行動(dòng)？當(dāng)然在中國(guó)面臨著一個(gè)矛盾，剛才已經(jīng)解釋過了，另外呢？我就想問一下你們對(duì)本地區(qū)有怎樣的建議，從政策的角度上來說如果想采取行動(dòng)的話，比如說在海灣地區(qū)？ (15:14)

譚天忠：提到海灣地區(qū)，我覺得移民政策要放開，讓更多人進(jìn)來工作。我也知道有一些國(guó)家，比如說他們不太希望外來人口在此居住很長(zhǎng)的時(shí)間，而且也不會(huì)提供相關(guān)的政策，比如說工作簽證的續(xù)簽就存在問題。所以我覺得如果想來我們這個(gè)區(qū)域，一方面是保護(hù)他們自己的文化，另外也提到了教育是相對(duì)的，我們有很多勞動(dòng)力，尤其是對(duì)我們的行業(yè)來說，我們希望在迪拜建立一個(gè)職業(yè)教育學(xué)校，旅游酒店教育學(xué)校對(duì)他們進(jìn)行相關(guān)的培訓(xùn)。我們不僅僅考慮到本地的員工，外地人、外國(guó)人也愿意到這樣的職業(yè)教育學(xué)校接受教育，因?yàn)樗麄冎缹W(xué)完這些東西是可以學(xué)以致用的。迪拜有非常好的例子，使女性在社會(huì)當(dāng)中獲得平等的地位，以及是女性婦權(quán)方面的典范。 (15:14)

管理系，吸引阿聯(lián)酋的公民來接受相關(guān)的培訓(xùn)，我們希望他們可以了解到在酒店業(yè)他們能夠找到工作的機(jī)會(huì)很多，不僅是餐飲、喝酒這樣一些事情。當(dāng)時(shí)我進(jìn)行了一個(gè)演講，演講結(jié)束以后就有人問我說你是否愿意搞一個(gè)酒會(huì)，把我們的父母請(qǐng)過來，跟我父母講一下，這樣讓父母愿意我們?nèi)ソ邮苓@樣的交易。老年人的文化背景他們覺得對(duì)孩子什么是好的，但是實(shí)際上是有偏差的。 (15:14)

主持人Victor Halberstadt：我覺得這實(shí)際上是非常振奮人心的。 (15:15)

提昂：我們現(xiàn)在也正在看到人口學(xué)方面的轉(zhuǎn)變，預(yù)計(jì)壽命在不斷的提高，而整個(gè)人口的數(shù)量在減少，所以需要找到一個(gè)解決的方法。一種方法是人工作的時(shí)間越來越長(zhǎng)，但是你不能要求人們80歲還在工作，所以對(duì)于老年人來說要降低預(yù)期，可能養(yǎng)老金會(huì)降低，但是現(xiàn)有的政策也不足以解決這些問題。第一是通過人口牽引的方式，來糾正、補(bǔ)充人口不足的問題。在發(fā)達(dá)國(guó)家來說，問題最嚴(yán)重的是美國(guó)，但是英國(guó)也有這樣的情況。在過去的七八年，這樣的政策有一定的效果，但是政治領(lǐng)導(dǎo)人所傳達(dá)的信息還不夠明確，在未來希望更加強(qiáng)調(diào)。 (15:15)

Mario Moretti Polegato：意大利的人口在不斷減少，威尼斯也在下沉，在人口學(xué)方面的政策重點(diǎn)應(yīng)該是什么？有一個(gè)故事能夠支持我們的討論。我是一個(gè)企業(yè)家，在意大利有一個(gè)公司，大概存在了15年，現(xiàn)在我們?cè)谛愔圃旆矫媸鞘澜缟献畲蟮模覀儗?duì)人力資源的投資是很大的，對(duì)年輕人也進(jìn)行大量的投資，也對(duì)老年人進(jìn)行投資。15年前我們創(chuàng)業(yè)的時(shí)候只有5個(gè)人，現(xiàn)在我們有3萬員工了。我們最重要的是把年輕人、老年人結(jié)合在一起。對(duì)年輕人來說我們要建立企業(yè)文化，讓他們能夠接受各種各樣的教育，包括高層管理的教育、職業(yè)教育、技術(shù)教育。另一方面我們利用老年人的經(jīng)驗(yàn)，因?yàn)樵谖覀兯幍男袠I(yè)，老年人是非常不可或缺的一種資產(chǎn)，因?yàn)槲覀兪窃跁r(shí)尚業(yè)，雖然時(shí)尚是需要新鮮的，但是要把握時(shí)尚潮流是需要經(jīng)驗(yàn)的。意大利的經(jīng)濟(jì)現(xiàn)在有些不百景氣，我們今天在中國(guó)開會(huì)，兩個(gè)國(guó)家的經(jīng)濟(jì)狀況非常不同。但是我要介紹我們的經(jīng)驗(yàn)，因?yàn)檫@個(gè)世界并不是由中國(guó)構(gòu)成的，這個(gè)世界上還有歐洲。我認(rèn)為在未來，新的政治不是對(duì)于制造的投資，而是對(duì)于人的投資。 (15:15)

主持人Victor Halberstadt：中國(guó)香港的政策是否有些不同？ (15:15)

嘉賓：我們希望能夠采取一種對(duì)于老年人友好的政策，就是社會(huì)包容，也就是不管你是否能夠制造出產(chǎn)品來，不管他們頭發(fā)的顏色是白的還是黑的，我們會(huì)看到很多老年人還是精力充沛的。要滿足他們的需求，我們就需要去問老年人需要的是什么，不僅是從制造的角度問這個(gè)問題。第二個(gè)問題我們并不說希望老年人享受到比青年人更好的待遇，但是我們需要有這樣一種平等。在我們聘用員工的時(shí)候，老年人也可以參與到招聘當(dāng)中去，在平等的基礎(chǔ)上進(jìn)行競(jìng)爭(zhēng)。我們看到香港還有大陸，以及世界上其他政府采取的政策，把老年人看作是一種資產(chǎn)，而不是負(fù)債。 (15:15)

第二我也想談?wù)勎以诎l(fā)展中國(guó)家工作的一些經(jīng)驗(yàn)，我們?cè)絹碓矫媾R與移民相關(guān)的一些局限性，使得對(duì)外直接投資無法全面的生效。因?yàn)樵跂|道國(guó)，政府總是希望本地人能夠獲得更多的就業(yè)機(jī)會(huì)，這當(dāng)然初衷是好的。但是有一些政府就制造了一些人為的本地就業(yè)比例配額，這就對(duì)投資造成了不利的影響。 (15:15)

主持人Victor Halberstadt：其實(shí)您剛才做的是最合適不過的總結(jié)陳詞了，所以總結(jié)一下未來的核心問題，就借您剛才說的這段話，我要感謝各位提供的真知灼見，也感謝各位聽眾的到來，謝謝！ (15:16)

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