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中國動漫集團原監事會主席、文化學者徐世丕做客中國網 中國網 孫世麒
中國網:
十八大報告中也提出說要豐富人民精神文化生活,其實這就是滿足我們人民群眾的一個文化權益的問題,這其中最重要的一點我想是公共文化體制的建設,十七屆十六全會中也強調說要把文化納入到民生工程,這一思想在十八大報告中是不是有所體現呢?
徐世丕:
豐富人民精神文化生活實際是我們黨的基本路線所決定的。首先,我們目前和今后很長一個時期還處在中國社會主義初級發展階段,總書記的報告里講的,這個總依據我們時刻不能忘記,在這種情況下,社會主義初級階段它的基本矛盾是什么呢?是人民群眾日益增長的物質和文化生活需求,和生產發展當中不協調的矛盾。實際上我們現在已經看得很清楚了,嚴格說起來,就是新中國成立以來,包括三十多年來的改革開放,我們對于經濟建設是很重視的,也必須以經濟建設為中心。
但是文化在某些方面,由于歷史和各個方面的原因,我們的底子比較薄,投入也比較少,人民生活首先滿足物質生活的需求,首先要吃飽穿暖,精神文明的需求現在得到了黨和國家的高度重視,這些年來公共文化服務體系的建設就取得了很突出的成績。隨著一些重大的文化工程的落實,城鄉基層老百姓的文化生活得到了很大的改善和提升,所以豐富人民群眾的精神文化生活,它既是一個現實需求,也是未來更不斷地增長,不斷地擴大,不斷地提升的一種要求。所以十八大報告把豐富人民精神文化生活作為一個重要的指標,這是非常重要的。
這些年來,我們公共服務文化體系建設取得了非常大的成就,前幾天文化部的趙部長在和媒體見面的時候介紹了,他講了這么幾句話,我覺得這幾句話都有例子。覆蓋城鄉文化服務體系的基本框架基本建設,服務設施網絡基本形成,免費開放的網絡范圍也在不斷地擴大,服務能力在明顯地提升,鄉鎮綜合文化站的建設,文化信息資源共享工程,這一系列的文化惠民工程都在扎實推進,人民的基本文化權益得到了基本的保障,我覺得這些話是講的很全面的。
舉一個例子,比如說免費開放,去年我到過新疆,新疆昌吉州文化館,我看到了非常熱鬧的情況,他們給我介紹,這個館每天開放的時候都人滿為患,老百姓的文化需求一下子釋放出來,我覺得這方面我們還要做很多工作,確實是,很多地方由于過去投入不足,建設不足,其實滿足不了,昌吉州(圖書館)大樓硬件和軟件的服務還遠遠滿足不了需要,因此,十八大特點強調,要豐富人民的精神文化生活,鞏固和發展、完善我們的公共文化服務體系。這是非常重要的。
中國網:
我想公共文化服務體系不單單是買個書,看個報的問題,更重要的是維系它運轉的一個好的體制,這涉及到深化體制改革的問題,您剛才也說了,在十八大報告中,您最關注的點就是文化體制的改革,我想問到底要怎么改?在十七屆十六全會和十八大報告中有沒有對文化體制改革進行一個全方面的規劃?有沒有一個大的方針?
徐世丕:
其實從十七屆六中全會決定到十八大報告,都對文化體制改革給予了特別的關注,十八大報告里有一句話,“全面建成小康社會,必須以更大的政治勇氣和智慧,不失時機深化重要領域改革,堅決破除一切妨礙科學發展的思想觀念和體制機制弊端,構建系統完備、科學規范、運行有效的制度體系,使各方面制度更加成熟更加定型”。我覺得這也是對文化體制改革的總體要求,十八大報告對文化體制改革的高度重視實際上預示著,十八大以后文化體制改革還要進一步深入,還要往需要改革的領域里延伸。
我們有這么幾個方面,文化法制建設還任重道遠,文化法制建設十年來我們取得了很多成績,在很多領域里頭,比如說文化保護,非遺的保護和傳承,文化產業,國家都出臺了一系列的法規,有一些領域里國家的法制建設還要加強,比如說公共文化服務體系,公共文化服務體系的建設這些年來取得了很大的成績,就包括免費開放,如何把公共文化服務體系制度化、法制化,不要因為領導人一變,政策一變,很多文化惠民的制度就變化了。
徐世丕:
所以文化法制對公共服務文化體系這一塊還需要加強,從國家層面來制定相關的法律,還有文化市場這一塊也是這么多年來我們感覺到比較困惑的,文化市場是同鄉文化產品的主渠道。我們經常看到隔一段時間就“掃黃打非”,為什么掃黃打非經過這么年還屢禁不止呢?因為國家沒有統一對文化市場的法律有關,這非常重要。
這不是說相關的部門沒有做努力,三十多年來,文化部成立了文化市場局以后,我了解到文化部做了很多工作,其他相關部門也做了很多工作,但由于管理體制沒有理順,所以很多文化市場的管理法規至今還沒有拿出來,不是說國家不重視。其實我知道,全國人大、國務院等相關部門都非常關注這方面的問題,但這個領域里頭,真正要讓它取得很大的進展,確實是我們下一步改革很重要的,比如新聞里頭的改革,這也是大家很關注的。新聞里的改革包括現在新聞機構采取什么體制,用一種什么方式來運作,對傳媒的管理等等,都需要從法制的角度進一步給予,把中國特色社會主義文化建設的框架要制定起來。就像這些領域都是非常重要的。
徐世丕:
第二個領域,這些問題沒有解決,和文化管理體制改革有關,特別是中央文化體制改革,這是大家所關注的,80、90年代有一個說法,上面“三國演義”,下面“八國聯軍”,這個說法不一定準確,但也形容了在文化領域方面,政出多門,多頭管理,層次重疊,效率低下的現實。我覺得這是這么多年現在改革取得的進展,比如文化市場的改革。尤其在省一級層面已經基本上執法隊伍過去已經是多部門的執法隊伍,就是各管各一攤,現在統一了,這是十年文化發展我們取得的重要進展,但這方面它還是涉及到管理體制。副省以下的,影視、廣播、出版大部分已經合在一起,但在中央還是三個。按照十八大的要求,系統完備、科學規范、運行有效的體制是需要關注的,所以管理體制方面非常重要,這幾個方面都涉及到文化體制改革進一步深入,還有文化產業,對于民間資本如何參與,對于國有文化企業怎么管理,怎么成為真正的市場主體,這都是需要研究的課題,都是改革當中需要進一步加以解決的問題。
中國網:
您剛才談到文化產業,我們說文化產業上升為國家支柱產業之后,一些地方一窩蜂地想要打造的動漫基地,建造創意產業園等等,造成一種虛假的繁榮,您認為,導致對文化和文化產業簡單化理解的根源在哪里呢?
徐世丕:
我覺得還是這些年來我們對文化的理解,文化的認識,文化的地位和作用認識不足,有主觀的原因,有客觀的原因。按照十六大、十七大、十八大中央對于文化的一系列重要論述來端正我們的思想、理清我們的思路,明確我們的發展方向,選擇一個符合中國實際的發展方式,我覺得非常重要。
中國網:
政府應該怎么做才能把導向和扶持工作真正做到恰到好處,真正解放文化生產力呢?
徐世丕:
解決文化生產力是文化體制改革的根本目的,文化和藝術的發展生產力必須要進行文化體制改革,舊的文化體制為什么要改革?就是因為它束縛了文化創造、藝術創造、文化發展的動力。廣大文化藝術工作者、文化工作者和社會科學的創造其實都是一個非常重要的創造,十八大報告里錦濤總書記講了一句話,“建設社會主義文化強國關鍵是增強全民族的文化創造活力,那么要增強這個活力就必須深化文化體制改革,發揚學術民主、藝術民主,為人民提供廣闊的文化舞臺”。電視臺現在有好多,包括《中國好聲音》這樣一些,其實人民群眾當中有很多有才華的文化和藝術的創造者,他們才是我們文化發展的基本動力和源泉。