解說:
這是《廣州日報》的記者近日專門針對地溝油所做的調查。一位佛山的餐館老板告訴記者,在廣東地區,地溝油賣給餐館的價格是每公斤3元錢,甚至還可以砍價。而普通的食用油價格為每公斤9元,提煉一噸地溝油成本僅需300元左右,有的人一個月可以掙萬元。利益的驅使讓地溝油的生意顯得格外的搶手,已經形成了一條回收、提煉、加工、銷售的產業鏈。
目擊者:
見過有人在這里撈過那些所謂的油。
記者:
什么時候?
目擊者:
夜晚也有,中午也有,掀開下水道蓋來撈,見他用個盆來撈。
飯店員工:
專門有個人上來收,晚上那個人就來拉走。
解說:
這是一名因為專門從事潲水油收集加工業的企業主,他與當地多家單位簽定了收集潲水油的協議書,而潲水油正是地溝油的一種。因為其他人在他的地盤上收集潲水油,被他認定屬于偷油行為,因而雇傭打手展開報復,導致6人輕傷、1人重傷,并造成六級傷殘,被判處有期徒刑15年。
字幕提示 網絡歌曲《地溝油之歌》:
你好毒,你好毒,你好毒,嗚嗚嗚,你越采越離譜,我越防越糊涂,你好毒,你好毒,你好毒,嗚嗚嗚,砒霜都要認輸,還假裝不在乎。
蔣昕捷:
現在各地都在查地溝油,但是經常碰到這么一桶白桶里裝的油,也沒有任何標識,但是你沒法判定它是不是地溝油,因為檢測不出來,這個現在檢測上有這么一個困境。如果說地溝油已經到了餐飲業,已經到了流通領域的話,你很難把它揪出來。
解說:
就在本月18日,國家食品藥品監督管理局辦公室,發布《關于嚴防“地溝油”流入餐飲服務環節的緊急通知》。要求各地食品藥品監督管理部門,迅速組織對餐飲服務單位采購和使用食用油脂情況進行監督檢查。
去年6用,一部新的《食品安全法》正式出臺,其中對于采購和使用食品原料的環節做了明文規定,但在《中青報》記者蔣昕捷看來,屢禁不止的地溝油問題卻依然面臨著監管上的難題。
蔣昕捷:
找到了散裝油,但是你不知道它哪來的,他也拿不出有效的票據。這時候我看執法部門怎么辦,就是說我先回去,完了你自己把票據找來,我下次來復查,這個就是你沒法解決問題。
解說:
地溝油到底有多少又進了消費者的肚子,恐怕沒人能說得清。國家標準、強制回收、政府監管,一切還存在很多問題需要解決。或許在關注地溝油危害性的同時,我們更應該關注《河南商報》3月20日的一篇報道,在3月18日,國家食品藥品監督管理局發出緊急通知后,這家報社的記者聯系了十幾個部門,得到的答復都差不多,地溝油主要不歸我們管。
主持人:
今天我看了一篇文章的題目很有意思,他說剿地溝油這件事情的難度,看來不比緝毒的難度要小。我們看一下地溝油,它無非就是回收、加工、銷售這么幾個環節,為什么20年來一直沒有管好這個問題呢?
白巖松:
它跟緝毒既有相似的地方,也有不相似的地方。我覺得緝毒可能比它還容易點兒,因為你明確地知道誰在管。但是查地溝油的時候,所有的部門都說這事兒主要不歸我們管。后來我也看了一下相關的鏈條,是,每個部門都有把它推出去的責任,有人說這是衛生部門管,衛生部門說這是餐館里用的,后來進餐館了,你應該是食品監督等等,大家就互相推來推去的。
又跟緝毒有一個相似的地方是什么呢?馬克思在《資本論》里也引用過一番話,“一旦當利潤超過百分之百的時候,恐怕就要腳踏一切法律了;如果要超過百分之三百的話,恐怕那就絕對是亡命都會干。”你仔細去看地溝油,地溝油這里面的利潤空間是很大的,他加工一噸的地溝油,最后的成本可能只有300塊錢,但是他一公斤要賣3塊錢左右,你可以看到它的利潤率要超過百分之三百。那你就能夠明白,他是鋌而走險不說,甚至會亡命,因為利潤太高了。
而對于餐館來說,恐怕它也歡迎,也因為利潤。他的一公斤地溝油不到3塊錢,但是市場上的食用油一公斤是9塊錢。因此這里巨大的利潤空間,就會使很多人鋌而走險,直至(成為)亡命之徒。
主持人:
你看這整個的鏈條,餐館有錢可掙,挖泔水的人有錢可掙,煉油的人有錢可掙,回流的人有錢可掙。
白巖松:
然后消費者自己花錢買病去。
主持人:
你看,我今天看了資料才知道,地溝油,大家覺得天生它就是個壞東西,其實到了餐桌上它是毒品,如果進入到化工店它就是個寶物。
白巖松:
這就是一個轉化的問題了。其實首先我覺得這應該稍微科普一下,什么叫地溝油?大家可能一想到地溝油,包括片子里看見我們剛才的井蓋,也都知道以為是在地溝里頭。是,這是最讓我們惡心的那種地溝油,因為它是包括我們說的泔水等等,包括直接從餐館收的這種泔水,然后(包括)地溝上漂浮的油物,這是地溝油的一種。還有一種是用劣質的豬肉內臟、豬皮加工的油。還有一種也非常常見,比如說炸油條,就是油炸食品,按理說用過幾遍之后你就要換新油了,但是相當多的不法商販,一遍又一遍地用它,然后只不過再加工一點,然后再加入新油繼續用,這三者加在一起是地溝油一個總的概念。
去年12月份,中國農業大學一個教授在咱們這兒做節目的時候,曾經說過一句話,“估計每個中國人都吃過地溝油”。這一下就會讓你非常非常地難過,但是事實可能如此。因為我們要了解地溝油剛才我說的這三種概念。
的確,剛才你說了,它也有好的一面,這就是大家期待的。它可以轉化成生物柴油,也可以提煉出沼氣等等。但是先不管這些,它可能變成好處,您先把源頭的地方給我管住,我可不想有機會花錢吃這地溝油。
主持人:
問題是,你看,比如說餐館,如果小家小戶的來收,他收我一噸泔水,他要給我錢,但如果是大的工廠來收的話,也許他收我一噸我要給他錢。
白巖松:
沒錯。
主持人:
那你說這怎么改變呢?
白巖松:
我們現在全國有很多城市建了這種,所謂的把地溝油加工成生物柴油等等,但是現在利用率不高,因為它加工的成本還相對高。
另外,像餐館等等要收垃圾處理費。
主持人:
沒錯。
白巖松:
這個是要向人收錢的,他就會心疼了,這里也有利潤。
主持人:
是。
白巖松:
可是那些黑心的制造地溝油的人,要他這來收泔水的時候,是要給他錢的。
主持人:
沒錯。
白巖松:
你看這里里外外。所以我覺得,我們首先要從,包括濟南等城市試行了免費去收,這就堵住一個源頭。另外,一定要查住餐館的這個出口,這是要嚴防死守的。
另外,我覺得從《食品安全法》的實施,包括咱們已經有了相應的更高級別的管食品安全的,也可以把它當成一個案例。
我覺得很好,這件事情教授一說完,不管他改沒改口已經引起了全社會的關注。而且多個部門都在推,我覺得這么大的一件事,每個人都有可能吃過的一件事,跟人們的生命健康安全有關系的事兒,應該當成一個專題去研討,拿出一個對應的方法。但是,我的主張,我們每個消費者的主張都是堵住源頭。
主持人:
我們看,20年的時間,按說堵住源頭并不是很難,為什么20年的時間都沒有堵住?
白巖松:
我覺得現在更加有可能是,包括技術的進步,會使地溝油有利可圖。我說的“有利可圖”是對社會,而不是對那些黑心的人來說。他原來具有這樣可轉化成有用……
主持人:
清潔能源。
白巖松:
清潔能源,而且汽車的尾氣如果用這種油不含有二氧化碳,那我們為什么不能加大這方面的研發呢?它跟20年前是不一樣的,我覺得技術進步了,人們維權的觀念更強了。
另外,我覺得現在的監督更立體了,您沒覺得嗎?我想每個人都會有這種感觸,過去的話,20年前形成一個立體監督是很難的,現在公民的意識在增長,媒體的監督大范圍地在增長,包括我們人大等等各方面,形成一個立體的監督,讓他的成本越來越高,我說的成本不僅僅是經濟成本,包括法律的成本,包括他的傾家蕩產的成本。那么,很多黑心的人就會減少。
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