在工作上要當一把劍，為科學發展保駕護航；對待人民群眾我愿意做一頭牛，為他們耕田種地；對環保系統的這些環保工作者，我愿意做一把傘，為他們擋風遮雨。周生賢如是說。
國家環?？偩志珠L周生賢。（資料圖片）
對話——周生賢：我不怕丟官
2005年12月1日，周生賢臨危受命成了國家環?？偩志珠L。他如何盤點自己一年多的為政得失？如今他又承受著怎樣的壓力？
前不久，周生賢在他的辦公室接受了《小康》雜志的獨家專訪。
《小康》：您希望環?？偩衷诿癖娦哪恐惺鞘裁葱蜗竽?？
周生賢：環保有很長一段時間沒有真正列入議事日程，所以流傳著這樣一個話，“環保嘛，就是宣傳起家，收費養家”；國內說我們是“三澀部門”，就是地位苦澀，關系青澀，囊中羞澀。
而我在調查研究的過程當中，發現環保是伴隨著經濟的發展而出現的，調查的結論是，一部環境保護的歷史，就是一部正確處理經濟增長與環境保護的關系史，所以環境問題必須跟經濟結合考慮，環境問題才能列入應有的議事日程。
我當時就認為，搞好環境保護的“牛鼻子”就是正確處理經濟增長跟環境保護的關系，后來我就圍繞這個問題做調查研究，給中央建言獻策。在這個調查研究基礎上，中央開了第六次環境保護大會， “制定了新時期環保工作的部署”。環保資金從2006年開始，特別是從2007年開始相對有大幅度的增加。雖然時間非常短，但在很大程度上環保進入了一個、扮演了一個從綜合部門進入宏觀決策部門的角色，改變了前面那種尷尬的局面。
通過這些年的工作，我們正逐步改變在全國人民心目中的環保工作形象。
《小康》：這一年多來您覺得最遺憾的事情是什么？
周生賢：最遺憾的是我們的約束性指標“沒降反升”。
中央把GDP作為預期性的指標，而把能源和環保這兩個指標——單位GDP節能20%，污染總量控制減少10%，作為約束性指標。
2006年國家環保總局應急中心共處置環境事件159起，是2005年的兩倍。但這一年執行的結果，約束性指標不但沒有降下來，反而升了。這是不是我們的工作部署有問題呢？你看中央花這么大的力氣，我們也是把吃奶的勁都用上了，迎來的就是“不降反升”，所以這既是我遺憾的一件事情，也是壓力最大的一件事情。
《小康》：您是從基層老師、公社書記做起的，您覺得基層的經驗給您帶來什么樣的影響？
周生賢：一方面，我在省里干了30年，在北京干了10年，過去30年我是向上看了30年，從下面向上看，調到北京以后我是從上面向下看，有好多問題才清楚?；剡^頭來這樣一看，過去有些事可以不那樣干，也可以做得更好一些。
另一方面，回過頭來看我們現在制定方針政策毛病也比較多，為什么執行的時候有些東西落實不下去，因為執行政策的過程當中，結合實際方面還有差距，所以現在我們不能簡單的說，哎，我們現在都是抓落實不夠，一個是抓落實不夠，難道都抓落實不夠嗎？所以在政策制定過程的當中出現了問題，這樣“一上一下”才看清楚了。
《小康》：您怎么看講真話跟官位之間的關系，這種關系你怎么處理？
周生賢：如果你把當官作為一個工作和為人民做事的一種條件，而不是一種可以追求的東西，你就會當的很輕松。你比如講“不降反升”，我并不怕我丟官，我甘心在丟的時候，丟的活該，丟了我也高興，但更重要的咱要把這個事情做好，我不是說指標“光降不升”，和2005年相比，2006年的二氧化硫、化學需氧量排放增幅分別下降了11.3%和4.4%，應該說成績不小，可我更多地是考慮中國的環境狀況必須要改善和提高。
《小康》：2006年4月，第六次全國環保大會上溫家寶總理強調，做好新形勢下的環保工作，關鍵是要加快實現三個轉變。您如何看這三個轉變？
周生賢：三個轉變是歷史性的、戰略性的、方向性的。總理講話時全國近12萬人聽了報告，用電視電話的形式傳下去，全世界為此發了兩萬多條新聞，評總理這三個轉變的思想。
所以這個思想提出來以后，應該說成為中國環境保護的一個里程碑。所以我們就根據三個轉變的思想，制定或調整了現有的不符合三個轉變思想的一些法律法規，補充了一些規章。盡管現在做得遠遠不夠，按我們的設計是三到五年清理完畢，現在應該說已經有了良好的開端。中國人說的好，良好的開端是成功的一半，所以我現在對此還是非常有信心。
《小康》：據我們所知，環保總局曾利用2個月的時間進行機關思想作風整頓，您怎么看待當前有些部門的機關作風問題？
周生賢：機關整頓的目標是有限的。主要是解決兩個問題：一個是先進性教育整改不到位的問題，群眾意見很大；第二個就是部分干部對“三個轉變”不適應的問題。當時機關整頓的時候，先進性教育給大家承諾的東西有些沒有兌現，比如說住房問題，幾百戶人沒有房住。有一套房子，爭得頭破血流，這種問題特別突出，等等，都需要通過整頓來改善和加強?，F在回過頭來看，整頓達到了預期目的，基層的同志普遍反映總局的作風有了明顯改進。機關的同志工作勁頭也更足了，心氣更順了。
《小康》：您當林業局長時在中國林科院上了兩年的研究生班，到了環?？偩钟惺裁创蛩?？
周生賢：在林業局當局長時，開始的時候我幾乎連什么是林分都搞不清楚，心里很著急。這樣怎么能勝任工作，怎么與專家學者在同一平臺交流？于是我痛下決心，利用節假日和休息時間到中國林科院研究生班上課，一直堅持了兩年。
我做夢也沒有想到到環保局工作，這也是我最不熟悉的一個行業。所以現在我又在中國環科院進行學習，我加入他們的研究生班。我是去年的元月7號進去的，到現在已整整一年。記得那天是2007年元月8號，正是一個學期結束放假的日子，校長說，局長，從下一周開始放寒假，你可以不來了，開學的時候再來。我說好，他們說局長，我說這個不是局長，全都是你的學生，都應按學校的制度辦。
《小康》：《中國林業的歷史性轉變》一書出來在國內國際均產生巨大影響。很難想象這本書是利用節假日寫出來的。您如何看自己的這部專著？
周生賢：這個書沒有一個人給我幫忙，我不會打字，我都是寫出來的，讓他們去打。所以這個書要有藝術的語言概括，就是把真誠獻給人民，發自內心的，對中國林業的熱愛。
《小康》：但現在很多官員因為沒有時間去學習，也沒有時間寫書。
周生賢：一天擠出來半個小時讀書，你一年就可以讀好多書，我就不信誰連半個小時都擠不出來。
《小康》：那您怎么看待學習呢？
周生賢：首先有一個認識問題，你為什么要學習？你學習干嘛呀？我的目的很明確，我學習是為了彌補自己專業知識的不足，不是為了圖虛名，搞學歷。我是工作當中遇到問題解決不了、影響決策才學。比如污水治理這個東西不清楚，你不可能有正確的決策，這就是我學習的目的。記得當初在中國林科院研究生班畢業的時候，中國林科院要授予我博士學位，我堅決不接受。學習要能堅持下去，學習要有三股勁：第一，讀懂弄通靠鉆勁，這也是我的經驗；第二，長期堅持靠韌勁，我認為地方官就應該講地方話，所以我在寧夏就講寧夏話，到了北京也講北京普通話。我開始來北京的時候，念一個文件要出一身汗，現在可以了；第三就是獲得時間靠擠勁，時間就像海綿里的水，只要你擠它總是有的。
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