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主持人:
但是這個事情的難度可是相當大,因為剛才光你說到的,牽扯各方利益,我們粗算起來就是六方,把他們六方的利益,現在都讓它恢復到原來那種狀態,可能嗎?
白巖松:
我覺得所謂的紅線就是高壓線,高壓線的時候沒必要再,既然告訴大家是高壓線的時候不能說是,不要觸碰高壓線,否則的話,違者處以重刑,碰了高壓線本身就是重刑,所以我覺得在這件事上不能蒙混過關。這個事情如果不能給所有關注的媒體以及給其他也打算這么做的那么多個地方,甚至我懷疑是有很多地方也這么做了,只不過這次抓到了香河而已。我覺得應該真的當真了,不能當真的話就像我們剛才說的,恐怕未來我們很多的土地數字上還在,現實中已經不在了。
主持人:
本臺記者孫艷今天在香河就調查采訪此事,我們來連線孫艷。孫艷就你今天一天的采訪你感覺當地的村民,對這件事他們的期待,他們的盼望是什么?
孫艷:
好的,董倩。
其實今天去香河已經不是我們第一次去了,我們中央電視臺應該是最早開始關注香河土地違法案件的一家中央媒體,因為從4月20幾號到現在,我們都已經往返香河很多次了,而且一次次都能感受到當地百姓態度的變化,這些態度和期待也好都很能反映問題,也能很好地表現當地百姓對媒體監督,對土地督察的這些期待。比如說我們第一次去的時候,其實當地老百姓不太信任我們,他們覺得我們也不能幫助他們什么,不能給他們解決實際的問題,也不太愿意跟我們去交流,但是等我們新聞回來,播出之后,我們再一次去香河追蹤的時候,他們對我們的態度就有了明顯的變化,因為他們看到播出的新聞之后,他開始相信我們,可能很長一段時間,他們在土地流轉過程當中,他們利益沒有得到保障,比如看到自己的耕地閑著,看到耕地上建了廠房,他們很苦惱,有不解,可是在這之前,這些煩惱也好,愁苦也好,都沒有被外界聆聽,而這次我們媒體去了,國家土地督察局去了,他們的聲音更能得到放大和聆聽。
當然他們的態度首先是歡迎,你能看到他們很高興,因為切切實實的變化存在了,以前圈起他們耕地的那些圍墻已經被拆了,廠房也都停工了。但是對于當地老百姓,跟他們聊天過程當中,他們對國家土地督察局還是抱有很高期望的,因為這是從中央來的人,他們希望他們的一切問題能得到真真正正的解決,而不是一次上頭來了,例行檢查,不是走過場。比如說他們關心土地流轉了,以后比如說我不愿意流轉,能不能讓我自愿地去簽訂流轉合同,我不愿意的能不能不要強迫我了,一些項目廠房蓋起來,你說要拆,到底多久能拆,你們會盯著他們拆完嗎?如果以后再有征地,這些補償款能不能一次發放到位,下次再有這種違法現象,你們督察局能不能快點來處理,這些問題很多,也需要一步步慢慢地解決,但是當地老百姓希望看到的是實惠,而且最希望的是,他們的聲音能得到中央,得到國家土地督察局真正的一些聆聽和解決。
主持人:
我即便是作為旁觀者,置身事外的人,我們也希望這件事最大地問題就是在于怎么落實,對于這些當地的村民們來說,我想他們一定關心能不能把流轉出去土地迅速復耕,因為在以前就出現過這樣的情況,表面上是復耕了,實際上是做假,買了飼料當種子,對于這種情況他們的想法是什么?
孫艷:
確實是。這個問題很大,我們也都非常關心,盡管在采訪當中國家土地督察北京局的專員的態度很明確,他表示就是要一查到底,因為你必須要堅持耕地只能用做耕地,你必須要還地于民,保證農民的利益。但是在當下這個問題我們不得不去注意,因為有的耕地上已經建了房子,而且廠房可能有的建了好幾年,你現在把房子推掉,可是水泥地還在,當時建的路還在,推掉了耕地依然不適合耕種,這需要很長的一段時間來恢復,這是客觀條件上可能不允許你這個耕地迅速恢復,即使我們這個廠房推了。