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2012年08月07日11:25 | 中國(guó)發(fā)展門(mén)戶網(wǎng) www.chinagate.cn | 給編輯寫(xiě)信 字號(hào)：T|T

復(fù)興增幅大，因?yàn)榻?jīng)濟(jì)增長(zhǎng)快

新京報(bào)：具體到你們的研究，復(fù)興進(jìn)程是如何測(cè)量的？

譚永生：大多數(shù)人看來(lái)，“民族復(fù)興”是很抽象的概念。我們想，既然要做一個(gè)指數(shù)，就要有依據(jù)來(lái)進(jìn)行衡量，要選擇那些能代表民族復(fù)興的依據(jù)。

我們把復(fù)興進(jìn)程分解為經(jīng)濟(jì)發(fā)展、社會(huì)發(fā)展、國(guó)民素質(zhì)、科技創(chuàng)新、資源環(huán)境、國(guó)際影響6個(gè)指標(biāo)。

然后經(jīng)過(guò)討論，確定大家都比較認(rèn)可的指標(biāo)。這一指標(biāo)，既要客觀，又要有可比性。最重要的是，必須可以量化。我們有詳細(xì)的列表，有興趣的可以看看。

新京報(bào)：除了這6個(gè)復(fù)興指數(shù)，是否還有其他指標(biāo)也應(yīng)作為復(fù)興依據(jù)？

譚永生：如果誰(shuí)認(rèn)為另外一個(gè)指標(biāo)更合適，可以和我們爭(zhēng)論。但目前還沒(méi)人和我們爭(zhēng)論。

新京報(bào)：你們研究的數(shù)據(jù)的來(lái)源是什么？

譚永生：有些數(shù)據(jù)是國(guó)家統(tǒng)計(jì)局會(huì)公布的，還有一些，是國(guó)際上公布的，是相對(duì)比較認(rèn)可的。

從這個(gè)指標(biāo)設(shè)計(jì)，數(shù)據(jù)的采集、計(jì)算，得出的結(jié)論應(yīng)該是比較嚴(yán)謹(jǐn)?shù)摹?/p>

新京報(bào)：我注意到，2005年復(fù)興實(shí)現(xiàn)的程度只有46.4%，2010年就達(dá)到62%，為什么增幅這么大？

楊宜勇：我們本著科學(xué)的態(tài)度，研究的各項(xiàng)指標(biāo)都沒(méi)變。增長(zhǎng)幅度大，是因?yàn)槭晃迤陂g經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)比較快。

新京報(bào)：62%這個(gè)數(shù)字，是不是意味著“復(fù)興”已經(jīng)及格了？

楊宜勇：實(shí)現(xiàn)復(fù)興，就是要達(dá)到或超過(guò)100%。

我們測(cè)算這個(gè)數(shù)字，是看離實(shí)現(xiàn)目標(biāo)還有多遠(yuǎn)，而不是說(shuō)62%就及格了，或者說(shuō)“復(fù)興”基本實(shí)現(xiàn)了。這就好比說(shuō)100攝氏度是水開(kāi)的溫度，而99攝氏度就不是。

新京報(bào)：這個(gè)數(shù)字對(duì)普通老百姓意味著什么？

楊宜勇：普通老百姓憑自己的感受可能不太認(rèn)可我們的數(shù)據(jù)。比如說(shuō)收入分配這一指標(biāo)，官方公布的平均工資增長(zhǎng)了，但這是個(gè)平均數(shù)，75%的人收入在平均線以下，所以他對(duì)平均數(shù)不認(rèn)可。同樣的，62%這個(gè)數(shù)字，是國(guó)家群體的一個(gè)平均數(shù)，個(gè)人可能無(wú)法感受到宏觀的情況。

研究沒(méi)有花國(guó)家的錢

新京報(bào)：這是你們第一次做這方面的研究嗎？

楊宜勇：不是。我們第一次發(fā)表論文是在2007年，那個(gè)時(shí)候算出來(lái)2005年的復(fù)興數(shù)據(jù)是46%，別人都說(shuō)低啊。

但現(xiàn)在，我們的研究數(shù)據(jù)顯示復(fù)興進(jìn)程實(shí)現(xiàn)了62%了，大家又都說(shuō)高。

新京報(bào)：這個(gè)研究會(huì)不會(huì)影響有關(guān)部門(mén)下一步的舉措？

楊宜勇：我們把研究成果拿出來(lái)，別人參不參考，從什么角度參考，那是別人的事情。

新京報(bào)：這個(gè)課題是研究所在做還是你們的個(gè)人行為？花了多少錢？

楊宜勇：這不是研究所的課題，全憑我們倆的興趣愛(ài)好。2007年，哥倫比亞大學(xué)教授到中國(guó)研究“2049年的中國(guó)”。人家一個(gè)外國(guó)人，都關(guān)心2049年的中國(guó)，我們?yōu)槭裁床魂P(guān)心呢？

這個(gè)研究花費(fèi)的主要是個(gè)人的時(shí)間和精力，沒(méi)有什么其他的成本，也沒(méi)有花費(fèi)科研經(jīng)費(fèi)。這個(gè)都可以去檢索，也可以去財(cái)政部門(mén)問(wèn)。

新京報(bào)：這個(gè)研究有沒(méi)有給你工作上造成什么影響？有沒(méi)有領(lǐng)導(dǎo)過(guò)問(wèn)？

楊宜勇：沒(méi)有，因?yàn)檫@是我們個(gè)人的論文，個(gè)人的觀點(diǎn)。

新京報(bào)：這個(gè)研究還會(huì)繼續(xù)嗎？

楊宜勇：當(dāng)然會(huì)。

新京報(bào)：接下來(lái)，復(fù)興進(jìn)程的數(shù)據(jù)會(huì)多久公布一次？

楊宜勇：這個(gè)公布周期，現(xiàn)在也沒(méi)想好。最初想，偉大復(fù)興將近50年的時(shí)間，5年公布一次，大概比較合適。

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