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“鐵面”李毅中:很少笑是工作特點
談4萬億出臺內幕:當時經濟形勢不好,迫切需要穩增長
談大部制改革:應注重職能的轉換,而非單純的機構撤立
3月,身為全國政協委員的李毅中,再次站在了媒體的聚光燈下。他回顧大部制改革,披露4萬億元經濟刺激政策出臺內幕,稱產能過剩問題已很嚴重,每番言論都引來眾多關注。
談4萬億出臺內幕:當時最迫切是要穩增長
5日,李毅中在分組討論會發言時,回顧了2008年中央政府應對全球金融危機時的政策出臺過程,雖然時過境遷,但一些細節聽起來仍讓人感到震撼。
李毅中說,2007年年底,中央經濟工作會議定調是“穩健的財政政策,適度從緊的貨幣政策”,同時還要防止經濟過熱。但僅半年時間,到2008年7月時,就改成了“積極的財政政策,適度寬松的貨幣政策”。“這是180度的轉彎,是形勢所迫,不得已而為之。”
“我記得在6月底,‘5·12’汶川地震剛剛安定下來,我陪總理到江蘇無錫國棉一廠視察。這次視察前,不斷有簡報和信息反映紡織行業全行業虧損,出口出不去,導致出口型企業停產、關門、倒閉,工人下崗失業。”
在現場的小型座談會上,總理就問無錫國棉一廠的老總,“你講講紡織工業怎么了,出現了什么問題?”這個“老紡織”說,當時的紡織行業是改革開放以來最困難的一年。“我們當時一聽都一震。改革開放三十年形勢大好,他怎么說最困難?”
經過調查研究以后,政府很快做出了出口退稅一次、兩次、三次鼓勵出口的一系列政策。后來經過調研,又出臺了10個產業調整振興規劃,這個規劃既不是中長期規劃,也不是十一五、十二五規劃,而是應對危機的三年里,要解決一些突出的問題。
李毅中說,中央政府在2008年年底出臺投資拉動政策,開始是2008年第四季度先拿了4000億元,后來擴展到整個4萬億元的投入,中央財政拿出來10800億元,現在是11200多億元。
“當時的經濟形勢非常不好。從工業來看,2008年6月份,當月工業增加值增幅16%,接著像過山車似的急劇下滑。”李毅中說,“經過中央的審時度勢,各地方、各行業努力之后,必須承認中國是率先走出經濟低谷的國家。”2009年上半年,中國經濟開始回潮。
李毅中說,這些措施也會產生一些負面影響,比如地方債務問題、產能過剩問題。“當時最迫切的任務是要穩定增長,不要使經濟下滑,以致負增長。真如此,問題就嚴重了。工業如果負增長,GDP肯定就負了,那個影響就大了。所以,現在回過頭來,要客觀、科學地總結中央應對危機的一系列決策。”
“我們要總結應對危機的經驗,或者是教訓。但是要在那個特定的環境下、特定的情況下采取一些非常規的措施,有些是迫不得已,第一,經濟不能垮掉,企業不要垮掉,用張德江同志的話講‘要留住企業這個根’,這些措施歷史自有評說,我覺得現在不能反過來對應對危機的那些措施進行過多的指責,這也不是實事求是。”
談產能過剩:“問題已很嚴重,潛伏著危機”
在媒體問到關于工業產能過剩的問題時,李毅中依然不改快人快語的風格,對中國工業面臨的問題毫不回避。他說:“部分產業過剩或者嚴重過剩,這是不容爭辯的問題。一方面這是經濟發展中難以避免的,另一方面,這個問題已經很嚴重了,已經影響到經濟的發展,潛伏著危機,潛伏著風險。”
對于人口紅利消失的問題,他說:“人口紅利消失說嚴重了。一個13億人口的大國,只要措施得當,怎么會出現勞動力緊張的狀況?計劃生育政策不能動搖,人口必須控制,不能因勞動力緊張就放松。”
“鐵面”部長其實很和藹
在中國官員中,李毅中是個傳奇人物。他當過中石化老總、國資委主任。在國內煤礦事故不斷之際,他臨危受命擔任國家安監局掌門人,用三年時間關閉礦井8884處,被網友們稱為“中國出鏡率最高、最勞累、最郁悶也最憂傷的部級官員”及“救火隊長”。
2008年大部制改革,工業和信息化部組建,他成為首任部長。2010年年底,他離開這一職位時,直言大部門制改革尚未完成。
他以直諫敢言著稱,人稱“鐵面部長”,然而真正見到他時,記者發現他很和藹親切。3月4日第一天分組討論結束,他立刻被大批記者圍住。整整半個多小時,他未移一步,很耐心地解答每一個問題。
隨后幾天,李毅中的身影頻頻出現在新聞發布會及網絡訪談現場。當本報記者問及他這幾天的生活,他婉轉地拒絕:“不談個人吧。”李毅中還是很少笑容,問及原因,他也只說是“工作特點”。而媒體關注的工業產能過剩等諸多難題實在讓他難展笑顏。
談大部制改革:不能只是單純的機構撤立
幾天后,新一輪行政體制改革將開始。曾經最早經歷大部制改革的李毅中亦有自己的想法。李毅中告訴本報記者,大部制改革最應該注重的是職能的轉換,而不是單純的機構撤立。“要按照政府工作報告里說的,政企分開、政資分開、政事分開、政社分開,政府要轉變職能,把不該管的、管不好的、管不了的事情盡可能地交給社會去辦。”
李毅中說,大部制改革,一定會出現大司局制,如果大部門里面搞幾十個司,那就是換湯不換藥。對于組建后的大部門,“相互融合促進團結是第一位的”。
“大家來自不同部門,專業不一樣,工作經歷不一樣,甚至工作作風、工作方法也不一樣,而新的部門業務擴展了,原來懂的東西就會顯得少,更需要互相學習,共同提高。”李毅中說。
談工業化:8年內要有顯著的變化
各種問題一個接一個拋向李毅中,他卻依然淡定。對新型工業化、產業轉型升級等話題信手拈來,侃侃而談。各種數據紛繁復雜,但在他那里卻有著清晰的定位,勾畫出中國工業的真實圖景。身為中國工業經濟聯合會會長,他是最懂中國工業的人之一。
十八大提出2020年要基本實現工業化。他說:“時間很短,8年,一晃就過去了,要解決的問題很多,首先要摸準中國工業經濟存在的深層次問題和結構性矛盾。這些問題不可能8年內都解決,但不能沒有顯著的變化。”(記者李穎、王鶴、賀函甫、武威)