《閎議》訪談節(jié)目由《中國科學(xué)院院刊》與中國互聯(lián)網(wǎng)新聞中心聯(lián)合出品，通過采訪兩院院士及專家學(xué)者，深度探討邁入“十四五”的中國社會(huì)在各領(lǐng)域的發(fā)展前路。以客觀、精準(zhǔn)的解讀，科學(xué)、前瞻的思考，為站在“兩個(gè)一百年”歷史交匯點(diǎn)上的中國發(fā)展破題解惑，為邁向第二個(gè)百年目標(biāo)貢獻(xiàn)智慧力量。

關(guān)注海洋科研，重點(diǎn)不僅在中國領(lǐng)海內(nèi)。我國在20多年前就對(duì)看似遙遠(yuǎn)的印度洋開展科學(xué)研究，其中有何重要意義？在全球建設(shè)深水海洋觀測(cè)站，又取得了哪些成果？未來，在海洋教育方面，中國如何從教育大國走向教育強(qiáng)國？就此，《閎議》節(jié)目專訪了中山大學(xué)海洋科學(xué)學(xué)院院長、南海海洋生物技術(shù)國家工程研究中心主任王東曉。

中國網(wǎng)：您在印度洋海洋環(huán)流領(lǐng)域的研究成果頗豐。能否請(qǐng)您介紹一下，這項(xiàng)研究對(duì)于我國的重要意義有哪些？

王東曉：我是長期從事印度洋海岸研究的一名科技工作者，我們研究印度洋有一個(gè)非常樸素的理由。我很小的時(shí)候，天氣預(yù)報(bào)告訴我有“來自孟加拉灣的一支暖濕氣流”，它來了我國就開始下大雨了，這說明什么？中國及中國所在的東亞地區(qū)，天氣氣候變化非常受印度洋的影響。所以不要看印度洋離中國好像很遠(yuǎn)，但實(shí)際上它穿過中南半島就到了中國了，因此我們對(duì)印度洋科學(xué)研究的投入要不斷地增加。

我有幸在20多年前就開始參與到中國最早一批從事印度洋研究的海洋科技工作者中。我們當(dāng)時(shí)就利用一些非常好的科考機(jī)會(huì)，到印度洋進(jìn)行綜合科考，獲得了第一手的資料。我們研究印度洋，在過去的20多年產(chǎn)出了非常豐富的科研成果，而且培養(yǎng)了一支很重要的青年隊(duì)伍。這些青年科學(xué)家現(xiàn)在都在國際上的印度洋海洋科學(xué)研究中嶄露頭角，甚至有一些已經(jīng)是領(lǐng)軍人物了。

我自己感到很欣慰，在一個(gè)非常恰當(dāng)?shù)臅r(shí)候培養(yǎng)了一支隊(duì)伍，獲得了國際上關(guān)注的科研成果，我相信也是一個(gè)科技工作者最樸素的愿望得到了滿足。

中國網(wǎng)：在研究過程中，開展了哪些領(lǐng)域的國際合作？這些合作對(duì)于全球應(yīng)對(duì)氣候變化和環(huán)境問題起到了怎樣的助力？

王東曉：印度洋其實(shí)是很特殊的海洋。我可以舉一個(gè)例子來說，這么多的海洋，全球變暖的溫度、海溫的增加，最劇烈的是發(fā)生在印度洋，它是研究全球變暖加速一個(gè)非常重要的海區(qū)。

我們參與的國際合作主要分兩大方面：

一個(gè)是國際的海洋研究機(jī)構(gòu)，比如國際海委會(huì)、世界氣候組織，對(duì)海洋有一些國際計(jì)劃，我們過去20年分別都參與了。包括現(xiàn)在還在進(jìn)行的第二次印度洋科學(xué)考察，我們中國也有一批年輕的科學(xué)家，當(dāng)然像我們中年科學(xué)家就更多了，在里面起到非常重要的作用。這次科學(xué)指導(dǎo)委員會(huì)的成員，甚至也是擔(dān)任很多印度洋科學(xué)研究國際合作項(xiàng)目的首席科學(xué)家。

第二方面就是我們中國主導(dǎo)的一些印度洋的科學(xué)合作。中國20年前就關(guān)注到印度洋。印度洋對(duì)中國的天氣氣候很重要。另外我們知道印度洋是一個(gè)油氣豐富的地方，中國購買了很多油氣要運(yùn)來，當(dāng)年很多的商船也好，油氣運(yùn)輸船也好，都會(huì)受到一些海盜的騷擾，護(hù)航編隊(duì)保障了以后就沒有了。但是這些都需要海洋的研究，要提供海上的保障、科學(xué)的知識(shí)、預(yù)測(cè)的信息，這樣海上的護(hù)航編隊(duì)和預(yù)測(cè)東亞的天氣氣候才會(huì)有自己的數(shù)據(jù)。

所以通過兩方面，國際上已有的重大合作計(jì)劃和中國所倡導(dǎo)的印度洋國際合作計(jì)劃，我們都獲得了一些非常好的科學(xué)成果。

中國網(wǎng)：您主持建設(shè)了我國第一個(gè)深水海洋站，請(qǐng)您介紹一下建設(shè)深水海洋站的科研目標(biāo)和目前的進(jìn)展？

王東曉：我們建設(shè)海洋站，尤其是研究型的海洋站，是一個(gè)非常重要的科學(xué)研究的平臺(tái)。我可以舉一個(gè)例子，以前我們沒有這些海洋站的時(shí)候，所有的數(shù)據(jù)都是國際公開的數(shù)據(jù)，人家已經(jīng)啃過的“骨頭”。有了自己的海洋站的數(shù)據(jù)，我們自己就能產(chǎn)出。

尤其是深水海洋站，國際上也剛剛起步，我們是站在同一個(gè)起跑線上，所以我們投入的經(jīng)費(fèi)是非常有效的。產(chǎn)出的科學(xué)數(shù)據(jù)一方面供給了我們國內(nèi)的科學(xué)家海洋研究的需求，同時(shí)我們通過國際海洋數(shù)據(jù)的交換和共享，獲得了更多國際上的資料。我們提供了海洋的數(shù)據(jù)，海洋的數(shù)據(jù)就是一個(gè)公共產(chǎn)品，拿著數(shù)據(jù)就可以做海洋預(yù)報(bào)。所以我覺得我們做海洋站的建設(shè)，20多年前投入非常恰當(dāng)，同時(shí)也非常有效。

我們?cè)谟《妊蟮暮Ｑ笥^測(cè)，這些前端數(shù)據(jù)現(xiàn)在已經(jīng)變成了國際研究不可或缺的參照數(shù)據(jù)。大家知道海洋是作為地球系統(tǒng)的一個(gè)非常重要的組成部分，它的演變過去的事情是追不到的。這就是海洋數(shù)據(jù)的珍貴了。現(xiàn)在的人是很難再回到20年前對(duì)不對(duì)？所以我們獲取的數(shù)據(jù)的價(jià)值不斷被展現(xiàn)出來。另外隨著國家對(duì)深水海洋的研究投入的增加，慢慢就變成了科學(xué)研究的一個(gè)非常重要的手段。現(xiàn)在中國已經(jīng)在全球各個(gè)海區(qū)都建立了這種深水的海洋觀測(cè)站，盡管投入很多，但是我們產(chǎn)出了很好的數(shù)據(jù)，我們的青年科學(xué)家靠這些數(shù)據(jù)得到很好的成長。另外我們提供給國際科學(xué)界的數(shù)據(jù)，也是中國政府提供的一個(gè)非常重要的有價(jià)值的公共產(chǎn)品。

中國網(wǎng)：隨著我國經(jīng)濟(jì)社會(huì)步入高質(zhì)量的發(fā)展的新階段，對(duì)于海洋研究的重視和意義也更加深遠(yuǎn)。那么下一步在海洋研究人才團(tuán)隊(duì)的培養(yǎng)和建設(shè)方面，您有哪些建議呢？

王東曉：我們非常高興地看到，全國有70家高等院校已經(jīng)設(shè)立了涉海的學(xué)院或者學(xué)科系，這也說明我們國家已經(jīng)具備了海洋人才培養(yǎng)的非常好的平臺(tái)了，這個(gè)系統(tǒng)已經(jīng)建立起來了。但是我們應(yīng)該看到，我們是海洋教育的大國，但還遠(yuǎn)遠(yuǎn)不是海洋教育的強(qiáng)國。

為什么這么說？我們海洋高水平的人才需要在國際上有足夠的顯示度。現(xiàn)在看來這一批人才還需要更多的錘煉。所以我們希望在不久將來，海洋的教育大國變成海洋的教育強(qiáng)國。尤其是在海洋的幾個(gè)基礎(chǔ)研究的學(xué)科，比方說物理、海洋化學(xué)、海洋生物、海洋地質(zhì)，這些都是需要基礎(chǔ)研究的人才的。這些人才的培養(yǎng)不是一蹴而就的，需要像國家自然科學(xué)基金委持續(xù)的支持。

我們希望一方面海洋的青年科技人才要肩負(fù)起沉甸甸的歷史責(zé)任，同時(shí)我也期待各個(gè)地方政府。海洋人才的培養(yǎng)不能只靠國家的投入，地方政府甚至企業(yè)都應(yīng)該來關(guān)注和支持海洋這種高級(jí)人才的培養(yǎng)。我們這幾年也看到像騰訊這樣的企業(yè)已經(jīng)投入了很多的經(jīng)費(fèi)來扶持基礎(chǔ)研究科學(xué)家，也有一些海洋的青年科技工作者分享了這個(gè)蛋糕。當(dāng)然我個(gè)人覺得還應(yīng)該有更多的地方政府和企業(yè)投入經(jīng)費(fèi)，把海洋的高級(jí)人才、青年人才的培養(yǎng)作為己任，希望看到現(xiàn)狀會(huì)不斷改善。

（本期策劃：楊柳春、王振紅；編審：楊柳春、王振紅、王虔；編輯：王虔、武一男。出品：《中國科學(xué)院院刊》、中國互聯(lián)網(wǎng)新聞中心）