中國(guó)網(wǎng):

以互聯(lián)網(wǎng)+為抓手的宜昌特色的分級(jí)診療模式的主要內(nèi)容有哪些？基本架構(gòu)是怎樣的？

各位網(wǎng)友大家好！中國(guó)訪談，世界對(duì)話，歡迎您的收看。

我國(guó)的分級(jí)診療制度自1997年提出以來，已經(jīng)走過了20年的歷程。隨著醫(yī)改的深入，全國(guó)各地都對(duì)分級(jí)診療制度進(jìn)行了有益的探索和嘗試，其中宜昌“互聯(lián)網(wǎng)+分級(jí)診療”模式脫穎而出，成為我國(guó)醫(yī)改的一項(xiàng)重大創(chuàng)新。那么宜昌模式是否適合在全國(guó)進(jìn)行推廣和復(fù)制呢？他們又是如何用“互聯(lián)網(wǎng)+”來解決分級(jí)診療難題的？本期節(jié)目我們就來到了湖北省宜昌市,特邀三位嘉賓進(jìn)行解讀，他們分別是湖北省宜昌市衛(wèi)生計(jì)生委副主任、市醫(yī)改辦主任曹源，湖北省當(dāng)陽(yáng)市衛(wèi)生計(jì)生局副局長(zhǎng)熊貴斌，“健康之路”聯(lián)合創(chuàng)始人郭世俊。

曹源:

我們應(yīng)該說是用“343”來形容，三大平臺(tái)，四大體系，三大制度。

三大平臺(tái)，第一個(gè)平臺(tái)是轉(zhuǎn)診協(xié)助平臺(tái)；第二個(gè)平臺(tái)是健康管理平臺(tái)；第三個(gè)平臺(tái)是遠(yuǎn)程醫(yī)療平臺(tái)。

四大體系，主要是指轉(zhuǎn)診協(xié)作體系；醫(yī)療聯(lián)合體系，家庭醫(yī)生簽約體系，醫(yī)療聯(lián)合體系和健康管理體系。

三大制度，包括差異化的醫(yī)保制度，激勵(lì)性的薪酬制度和導(dǎo)向性的人事制度。

所以，“343”體系共同構(gòu)建了分級(jí)診療體系的核心部分。我們?cè)跇?gòu)建這個(gè)體系過程中實(shí)現(xiàn)了一些創(chuàng)新，使我們分級(jí)診療制度得以貫徹落實(shí)。

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宜昌主動(dòng)適應(yīng)“互聯(lián)網(wǎng)+”的趨勢(shì)，引入社會(huì)力量，搭建起了系統(tǒng)、服務(wù)、運(yùn)營(yíng)于一體的分級(jí)診療協(xié)作平臺(tái)，這也是宜昌分級(jí)診療服務(wù)體系的重要組成部分。想請(qǐng)您介紹一下平臺(tái)的架構(gòu)是怎樣的？又是如何運(yùn)行的呢？

曹源:

就轉(zhuǎn)診協(xié)作平臺(tái)的話，我可以用三句話來概括，政府主導(dǎo)，醫(yī)院服務(wù)和公司運(yùn)營(yíng)。它的架構(gòu)是先由公司建立一個(gè)網(wǎng)絡(luò)平臺(tái)，再由相關(guān)的一些部門，比如說醫(yī)院、管理部門參與到這中間進(jìn)行管理，進(jìn)行網(wǎng)上的轉(zhuǎn)診，由第三方公司提供一種落地式的服務(wù)，形成轉(zhuǎn)診協(xié)作整個(gè)運(yùn)行的架構(gòu)，它是這樣一種模式。

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宜昌市如何用“互聯(lián)網(wǎng)+”破解醫(yī)改難題的，具有怎樣的優(yōu)勢(shì)？

曹源:

第一，我們通過這樣一種模式，讓我們的分級(jí)診療相關(guān)政策寓于服務(wù)之中，通過提高老百姓的就醫(yī)獲得感，提高老百姓對(duì)于制度的依存性，這方面效果比較好。

第二，因?yàn)椴扇〉氖且环N普及性的互聯(lián)網(wǎng)技術(shù)，對(duì)于全國(guó)其他一些信息化程度不是太高的地方，我們這種模式可以得到一個(gè)迅速的推廣，它的特點(diǎn)就是易復(fù)制易推廣可持續(xù)。所以，互聯(lián)網(wǎng)技術(shù)對(duì)于我們的智慧醫(yī)療也是一種促進(jìn)。

第三，我們通過引入第三方公司，節(jié)約了政府的資源，提高了我們的服務(wù)品質(zhì)，讓我們政府的主導(dǎo)作用在我們的服務(wù)中充分體現(xiàn)出來，讓我們醫(yī)院對(duì)患者的服務(wù)更加規(guī)范，讓公司在運(yùn)營(yíng)過程中能夠和我們的醫(yī)療機(jī)構(gòu)進(jìn)行密切配合，并且服從政府管理。應(yīng)該來說我們實(shí)行了試營(yíng)，患者得到了實(shí)惠，醫(yī)院也從轉(zhuǎn)診過程中實(shí)現(xiàn)了一種有秩序的就醫(yī)。政府從過去完全都由自己包辦變成我們只是一個(gè)管理者、監(jiān)督者；從企業(yè)來說它參與了我們政府為社會(huì)服務(wù)的公益活動(dòng)，在參與公益活動(dòng)的時(shí)候它又形成了自己的一些企業(yè)方面的商業(yè)模式，我覺得對(duì)于幾方都是多贏，形成了這么一個(gè)局面。

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請(qǐng)郭總給我們介紹一下“互聯(lián)網(wǎng)+”的優(yōu)勢(shì)和它能夠帶來的改變？

郭世俊:

互聯(lián)網(wǎng)+最大的特點(diǎn)是能夠快速連通信息孤島。比如宜昌是一家公司做的，當(dāng)陽(yáng)又是另外一家公司做的，武漢又是另外一家公司做的，各個(gè)信息平臺(tái)之間沒有聯(lián)通，但通過“互聯(lián)網(wǎng)+”就能夠快速連通各個(gè)城市之間的信息平臺(tái)，連通信息孤島。

“互聯(lián)網(wǎng)+”還有一個(gè)很重要的作用，讓老百姓能夠充分享受到醫(yī)療的成果。原來沒有“互聯(lián)網(wǎng)+”，老百姓要了解健康信息和看到自己的病歷要到醫(yī)院現(xiàn)場(chǎng)去，到醫(yī)生工作站，到醫(yī)院自助機(jī)上才能看到?，F(xiàn)在我們通過“互聯(lián)網(wǎng)+”以后，老百姓通過手機(jī)、iPad、電腦以及我們的體征設(shè)備，今天上午大家看到的，我們?cè)谕ㄟ^體征設(shè)備，你的血壓、血糖馬上就能傳到政府的大數(shù)據(jù)中心。

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大數(shù)據(jù)中心的數(shù)據(jù)安全未來誰(shuí)來保護(hù)？

郭世俊:

這是一個(gè)邊界問題了。大數(shù)據(jù)中心，我個(gè)人理解今后一定是政府來主導(dǎo)。我們所有的服務(wù)這塊社會(huì)力量來做，但所有這些大數(shù)據(jù)會(huì)沉淀到政府基層衛(wèi)生平臺(tái)里面去，政府根據(jù)我們給老百姓提供服務(wù)的需要來開放數(shù)據(jù)，如何開放這就是政府來把握。這樣各自的邊界都很清晰，數(shù)據(jù)安全也能保證，我們服務(wù)也能夠把它落實(shí)得非常好，老百姓的獲得感也有了。

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政府和社會(huì)力量直接如何分工合作，定位是什么？分別發(fā)揮著怎樣的作用？

郭世俊:

宜昌市的模式是宜昌市政府和我們健康服務(wù)公司共同在體制機(jī)制上的創(chuàng)新，第一，政府負(fù)責(zé)政策的制定，包括轉(zhuǎn)診的路徑、轉(zhuǎn)診報(bào)銷比例及所有的制度規(guī)范都是由政府制定，嚴(yán)格按照醫(yī)改要求進(jìn)行的。

第二，服務(wù)這塊是我們社會(huì)力量參與。涉及到分級(jí)診療服務(wù)政府不是強(qiáng)項(xiàng)，包括如果政府來做服務(wù)的話，涉及到人員、經(jīng)費(fèi)以及編制這些問題，而且政府做服務(wù)還不一定能做好。這一塊用社會(huì)力量來做，我們的服務(wù)可能做的更專業(yè)。

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當(dāng)陽(yáng)市作為率先試點(diǎn)，分級(jí)診療轉(zhuǎn)診協(xié)作平臺(tái)的運(yùn)行得到了廣泛的認(rèn)可，想請(qǐng)您介紹一下平臺(tái)都為患者提供哪些服務(wù)，為群眾的看病就醫(yī)帶來怎樣的改善呢？

熊貴斌:

分級(jí)診療轉(zhuǎn)診協(xié)作平臺(tái)在省衛(wèi)計(jì)委和宜昌市衛(wèi)計(jì)委關(guān)心和重視下，率先在當(dāng)陽(yáng)市啟動(dòng)，是2015年5月13號(hào)啟動(dòng)的。這個(gè)平臺(tái)機(jī)動(dòng)以來為患者提供轉(zhuǎn)診、預(yù)約掛號(hào)、健康咨詢、健康管理、健康宣講包括線下落地服務(wù)團(tuán)隊(duì)提供服務(wù)。通過這種線上或線下的服務(wù)有機(jī)的結(jié)合，讓患者看病就醫(yī)的獲得感更強(qiáng)，看病就醫(yī)更方便、更快捷、更高效、更優(yōu)質(zhì)，做到了有序就醫(yī)，分時(shí)候診，精準(zhǔn)接診和無縫對(duì)接。轉(zhuǎn)診就包括了轉(zhuǎn)住院、轉(zhuǎn)門診、轉(zhuǎn)檢查、轉(zhuǎn)康復(fù)。轉(zhuǎn)診下級(jí)醫(yī)院有需要，這個(gè)疑難病例需要往上級(jí)醫(yī)院轉(zhuǎn)診的時(shí)候，接診醫(yī)師只要在轉(zhuǎn)診協(xié)作平臺(tái)上進(jìn)行操作，就可以完成轉(zhuǎn)診、審批和接診的整個(gè)流程，這不需要患者和家屬到場(chǎng)，能夠順利地到達(dá)上級(jí)醫(yī)院。

轉(zhuǎn)康復(fù)也是一樣的，轉(zhuǎn)康復(fù)就是上級(jí)醫(yī)院康復(fù)機(jī)的患者需要轉(zhuǎn)往下級(jí)醫(yī)院同樣是通過這個(gè)平臺(tái)完成。轉(zhuǎn)門診或者轉(zhuǎn)檢查，基層的醫(yī)生這些病例拿不準(zhǔn)的時(shí)候，醫(yī)療不了的病、疑難的病通過這個(gè)平臺(tái)轉(zhuǎn)上級(jí)醫(yī)院。這個(gè)病人能夠收到短信，能夠在預(yù)約的時(shí)間和地點(diǎn)去找精準(zhǔn)的醫(yī)師，做到了分時(shí)候診，非常的精準(zhǔn)。

預(yù)約掛號(hào)，通過手機(jī)APP可以預(yù)約，按照收到的手機(jī)短信，預(yù)約的時(shí)間去就診。我們第三方公司給我們免費(fèi)搭建的轉(zhuǎn)診協(xié)作平臺(tái)，還有一個(gè)最大的優(yōu)勢(shì)，它不同于其他互聯(lián)網(wǎng)公司的很重要的一點(diǎn)，它就是提供了免費(fèi)的落地服務(wù)。

它的落地服務(wù)，在我們當(dāng)陽(yáng)市人民醫(yī)院有三名工作人員，這三名工作人員實(shí)行雙重制管理。人民醫(yī)院負(fù)責(zé)他們?nèi)粘５男姓芾?，工作質(zhì)量考核。公司負(fù)責(zé)聘請(qǐng)，給他發(fā)工資，給他培訓(xùn)，人事關(guān)系都在公司管理。落地服務(wù)團(tuán)隊(duì)為患者提供轉(zhuǎn)診、檢查、辦理入院手續(xù)，護(hù)送到病房，這些服務(wù)都是免費(fèi)的。患者到上級(jí)醫(yī)院以后就沒有陌生感，沒有為找不到科室在哪里，醫(yī)生在哪里，找哪個(gè)科室，沒有這種盲目性了，很方便快捷。所以，老百姓的就醫(yī)獲得感非常強(qiáng)，這也是我們公立醫(yī)院過去也沒有做到的一塊，這樣的服務(wù)也沒有提供的。我想就是在這些方面。

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當(dāng)陽(yáng)市率先實(shí)現(xiàn)了平臺(tái)的新農(nóng)合對(duì)接，效果怎樣？為老百姓帶來了哪些實(shí)惠？

熊貴斌:

我們實(shí)現(xiàn)了信息管理平臺(tái)與新農(nóng)合的對(duì)接以后，八個(gè)字，省時(shí)省力省錢省心。

和新農(nóng)合平臺(tái)對(duì)接了以后，只需要組織醫(yī)師在電腦上、平臺(tái)上、手機(jī)APP上進(jìn)行操作，只需要用幾分鐘的時(shí)間就可以完成轉(zhuǎn)診申請(qǐng)單的提出，包括醫(yī)保局的審批和上級(jí)醫(yī)院的系統(tǒng)的信息的獲得。包括上級(jí)醫(yī)院安排的床位，接診醫(yī)生、接診科室和接診的時(shí)間都很清楚，通過免費(fèi)短信發(fā)送到提出轉(zhuǎn)診的醫(yī)生、患者和上級(jí)醫(yī)院，所以，省時(shí)省力，解決了過去我們看病難、掛號(hào)難、找醫(yī)生難的問題。

省錢省心，一方面是和新農(nóng)合對(duì)接以后，合規(guī)通過正常途徑轉(zhuǎn)診的病人，按照正常比例報(bào)銷。沒有經(jīng)過轉(zhuǎn)診平臺(tái)，自己擇醫(yī)的降低報(bào)銷比例，這是病人會(huì)省一部分錢。。所以，我想在這塊確實(shí)很受老百姓的歡迎，也受醫(yī)療機(jī)構(gòu)和醫(yī)生的歡迎，因?yàn)榻o他們減輕了工作的負(fù)擔(dān)。

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我們?cè)谌〉贸尚У耐瑫r(shí)是否也碰到了一些困難，請(qǐng)給我們簡(jiǎn)單介紹一下？

曹源:

當(dāng)然這項(xiàng)改革本身會(huì)遇到一些阻力和一些困難。首先，全社會(huì)對(duì)于我們建立分級(jí)診療體系和執(zhí)行這個(gè)制度應(yīng)該有一定的認(rèn)識(shí)，因?yàn)槲覀冞@是一個(gè)新的醫(yī)療就醫(yī)制度，要建立一個(gè)新的就醫(yī)秩序，這里面就涉及到一種習(xí)慣的改變。那么我們?cè)诮⑦@個(gè)體系的過程中，不可避免地要涉及到多方的利益重新的調(diào)整和平衡，這種利益的調(diào)整的話，可能就會(huì)波及到一些部門、一些單位甚至一些人員的利益。所以說這個(gè)平衡工作我們要做好，各方面的利益要兼顧到，所以建立這項(xiàng)制度體系的時(shí)候，會(huì)有很多的不同的一些看法，當(dāng)然這也是正常的。通過我們兩年多的努力，應(yīng)該說大家在這方面的思想和認(rèn)識(shí)都統(tǒng)一起來了，所以現(xiàn)在我們?cè)谕菩羞@個(gè)制度的時(shí)候，我們覺得現(xiàn)在遇到的阻力要比過去小得多。

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專家評(píng)價(jià)由社會(huì)力量運(yùn)用“互聯(lián)網(wǎng)+”搭建起的分級(jí)診療轉(zhuǎn)診協(xié)作平臺(tái)普適性好，可復(fù)制性強(qiáng)。對(duì)于未來“宜昌模式”在全國(guó)范圍的推廣，您有哪些建議呢？

曹源:

我們?cè)诮⑦@種模式的時(shí)候，利用社會(huì)資源參與到我們系統(tǒng)建設(shè)的時(shí)候，我們就注意了它的可復(fù)制性，推廣性，可持續(xù)性，這是我們堅(jiān)持的三性。不管是從技術(shù)上還是管理的難度上，他都必須要符合這三方面的要求。我們利用互聯(lián)網(wǎng)技術(shù)不管你是在發(fā)達(dá)地區(qū)，還是不發(fā)達(dá)地區(qū)，應(yīng)該說實(shí)現(xiàn)這種技術(shù)，在技術(shù)上難度都不是太大，都可以實(shí)現(xiàn)。

但是現(xiàn)在要注意的關(guān)鍵的問題，就在于我們?cè)诶眠@個(gè)平臺(tái)推進(jìn)這項(xiàng)制度的時(shí)候，各方面利益的平衡，相關(guān)的制度的建立這是最關(guān)鍵的地方。那么這就需要我們當(dāng)?shù)氐狞h委政府加強(qiáng)領(lǐng)導(dǎo)高位推進(jìn)，要在市委政府的領(lǐng)導(dǎo)下，協(xié)調(diào)各個(gè)部門，統(tǒng)一思想，統(tǒng)一步伐，整體推進(jìn)。單純的依靠哪一個(gè)部門或者說哪些部門都是無法建立這個(gè)制度體系的，所以這是我們必須建立的第二個(gè)方面。

第三個(gè)方面是社會(huì)制度這塊，首先我們面對(duì)的是患者，我們服務(wù)的對(duì)象是患者，我們要讓患者知曉這項(xiàng)制度，要讓患者知道我們?cè)趯?shí)行分級(jí)診療制度的時(shí)候，對(duì)患者帶來的是什么樣的好處，對(duì)我們的基層醫(yī)療機(jī)構(gòu)帶來的是什么樣的好處。在大家的參與下我們這項(xiàng)工作才能順利推行，當(dāng)陽(yáng)的試點(diǎn)充分說明了這一點(diǎn)，因?yàn)樗麄兊纳鐣?huì)動(dòng)員工作做得好，所以，老百姓積極參與到這項(xiàng)工作中來，支持這項(xiàng)制度的實(shí)施，這是我們感覺到很有收獲的地方。

（主持/責(zé)編：佟靜 攝像/后期：王宇迪）