2016中國扶貧國際論壇/實錄
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主持人齊凱: 尊敬的各位領(lǐng)導(dǎo)，各位來賓，女士們，先生們，大家早上好！歡迎各位參加2016中國扶貧國際論壇暨南南合作減貧知識分享網(wǎng)站開網(wǎng)儀式。本次論壇由國務(wù)院新聞辦公室指導(dǎo)、中國國際扶貧中心與中國互聯(lián)網(wǎng)新聞中心聯(lián)合主辦，中國網(wǎng)、中國發(fā)展門戶網(wǎng)和阿大科技（北京）有限公司承辦。中國網(wǎng)、中國發(fā)展門戶網(wǎng)對今天的論壇進行現(xiàn)場直播。
2016-05-08 09:07:44
主持人齊凱: 今天論壇的主題是“可持續(xù)發(fā)展目標下的中國扶貧經(jīng)驗分享”，與會嘉賓將深入探討聯(lián)合國可持續(xù)發(fā)展目標下的脫貧攻堅，推動社會各方面力量參與扶貧開發(fā)，分享中國的扶貧經(jīng)驗，幫助其他發(fā)展中國家從中找到適合自己國家的脫貧之路。
2016-05-08 09:11:02
主持人齊凱: 現(xiàn)在，請允許我介紹參加今天論壇的嘉賓。
來自中方的主要嘉賓有：
國務(wù)院新聞辦公室副主任 郭衛(wèi)民
國務(wù)院扶貧辦副主任 洪天云
中國外文局副局長 方正輝
中國網(wǎng)總編輯 王曉輝
中國國際扶貧中心主任 左常升
國務(wù)院新聞辦公室新聞局辦公室主任 黎興文
中國扶貧基金會秘書長 劉文奎
中國小額信貸聯(lián)盟秘書長 白澄宇
2016-05-08 09:11:34
主持人齊凱: 來自國際組織的主要嘉賓有：
世界銀行東亞與太平洋地區(qū)中國、蒙古和韓國局局長郝福滿
聯(lián)合國開發(fā)計劃署助理國別主任兼南南政策處處長 Niels Knudsen
亞洲開發(fā)銀行駐中國代表處，社會發(fā)展專家白愛蓮
亞洲開發(fā)銀行駐中國代表處區(qū)域知識共享中心主任 于飛
聯(lián)合國環(huán)境規(guī)劃署國家官員 蔣南青
孟加拉國發(fā)展研究所所長 Kas Murshid
日本國際協(xié)力機構(gòu)中國事務(wù)所副所長 宮崎卓
越南經(jīng)濟政策研究院院長 Nguyen Duc Thanh
再次歡迎到場的各位媒體，謝謝大家的支持。
2016-05-08 09:12:20
主持人齊凱: 出席今天論壇的中外嘉賓還有：來自世界自然基金會、樂施會等國際機構(gòu)代表；來自國務(wù)院發(fā)展研究中心、中國科學(xué)院、中國社會科學(xué)院、中國人民大學(xué)、北京師范大學(xué)等研究機構(gòu)的專家學(xué)者，來自阿里巴巴、阿大科技等的企業(yè)代表，在此就不一一介紹，并感謝來自人民日報、新華社、中央電視臺、中國國際廣播電臺、中國日報、中國新聞網(wǎng)、《中國扶貧》雜志等媒體記者的報道。再次感謝大家的蒞臨。
2016-05-08 09:18:52
主持人齊凱: 接下來，讓我們掌聲邀請中國外文局副局長方正輝代表主辦方致開幕辭！
2016-05-08 09:20:52
方正輝: 尊敬的郭衛(wèi)民副主任，洪天云副主任,尊敬的世界銀行中國、蒙古和韓國局局長郝福滿先生，各位嘉賓：大家早上好！
2016-05-08 09:21:06
方正輝: 今天，為了2030年全球基本消除極端貧困的共同目標，各位放棄了周末的休息，來參加“2016中國扶貧國際論壇”，還有一些嘉賓，從意大利、孟加拉、越南等國家來到北京，在此，我代表主辦方，向在座的各位表示誠摯的歡迎！向國務(wù)院新聞辦公室對論壇的支持與指導(dǎo)表示衷心的感謝！
2016-05-08 09:22:35
方正輝: 今年是中國“十三五”的開局之年。“十三五”的重要目標之一，就是在2020年實現(xiàn)全面小康。當前，中國還有5575萬人處于絕對貧困，5年時間，打贏脫貧攻堅戰(zhàn)，這不僅對中國有著重要意義，也將對世界減貧事業(yè)做出巨大貢獻。為此，中國政府制定了一系列重大舉措，提出和實施了精準扶貧新方略；并提出要加強國際減貧領(lǐng)域交流合作，通過對外援助、項目合作、技術(shù)擴散、智庫交流等多種形式，加強與發(fā)展中國家和國際機構(gòu)在減貧領(lǐng)域的交流與合作。
2016-05-08 09:23:04
方正輝: 今天，我們相聚“2016中國扶貧國際論壇”，就是要深入探討聯(lián)合國可持續(xù)發(fā)展目標下的脫貧攻堅，分享中國扶貧經(jīng)驗，促進國際減貧領(lǐng)域的交流，為中國打贏脫貧攻堅戰(zhàn)貢獻智慧；為中國履行減貧國際責(zé)任，積極落實聯(lián)合國2030年可持續(xù)發(fā)展議程出謀劃策。
2016-05-08 09:25:04
方正輝: 在今天這樣一個信息時代，傳媒所承擔(dān)的交流溝通的責(zé)任更加重要。消除貧困，傳媒應(yīng)該擔(dān)負起在國際間分享經(jīng)驗、溝通交流的責(zé)任，讓世界人民有更多的經(jīng)驗和思路去擺脫貧困。
2016-05-08 09:25:26
方正輝: 中國外文局作為國際傳播機構(gòu)，具有“外向型、國際化、多語種、多媒體”的獨特優(yōu)勢。我們一直致力于用一個個真實動人的“中國故事”，向世界傳遞中國聲音，展示中國形象。我們一直在努力搭建中國與世界溝通的橋梁，希望能夠消除因為國別、文化不同帶來的種種誤解和隔閡，最終實現(xiàn)國內(nèi)外的平等、暢通的交流溝通。
2016-05-08 09:25:46
方正輝: 今天將要開通的“南南合作減貧知識分享網(wǎng)站”，是外文局所屬的中國互聯(lián)網(wǎng)新聞中心與中國國際扶貧中心、世界銀行、亞洲開發(fā)銀行共同努力，取得的重要成果之一。網(wǎng)站旨在搭建一個分享國際減貧信息和中國扶貧開發(fā)經(jīng)驗的平臺。我相信，這個網(wǎng)站的開通，會更好地服務(wù)中國與世界在減貧領(lǐng)域的交流，對南南合作乃至世界的減貧事業(yè)都會發(fā)揮積極的推動作用。
2016-05-08 09:26:07
方正輝: 女士們，先生們：中國未來五年的脫貧工作是艱巨的，全球的減貧工作也充滿困難和挑戰(zhàn)。但我相信，國際交流可以成為解決這些問題的有力手段之一。正如今天論壇的舉辦，就是中外各方以真誠和熱情，在不斷的溝通協(xié)作下共同促成的。我們將以此次論壇為契機，搭建好中國與世界在扶貧減貧領(lǐng)域的“溝通合作之橋”。
2016-05-08 09:26:29
方正輝: 最后，祝2016中國扶貧國際論壇暨南南合作減貧知識分享網(wǎng)站開網(wǎng)儀式圓滿成功！
2016-05-08 09:26:42
主持人齊凱: 謝謝方正輝副局長的精彩致辭，相信在論壇上我們會聽到更多有益的分享。下面正式進入論壇主旨發(fā)言階段，首先有請第一位發(fā)言嘉賓國務(wù)院新聞辦公室副主任郭衛(wèi)民做主旨發(fā)言。
2016-05-08 09:27:01
郭衛(wèi)民: 尊敬的洪天云副主任，方正輝副局長，尊敬的郝福滿局長，尊敬的各位嘉賓，女士們、先生們，朋友們，大家早上好。非常高興來參加中國互聯(lián)網(wǎng)新聞中心與中國國際扶貧中心聯(lián)合主辦的“2016中國扶貧國際論壇”。我謹代表國務(wù)院新聞辦對論壇的成功舉辦表示祝賀！
2016-05-08 09:30:31
郭衛(wèi)民: 消除貧困、改善民生，是中國共產(chǎn)黨和中國政府始終追求的奮斗目標。黨的十八大以來，黨和政府把扶貧工作擺到更加突出的位置。中國政府提出目標，明確到2020年，也就是中國國民經(jīng)濟和社會發(fā)展第十三個五年規(guī)劃綱要收官之時，我國現(xiàn)行標準下農(nóng)村貧困人口實現(xiàn)脫貧，貧困縣全部摘帽，解決區(qū)域性整體貧困。這是一項十分復(fù)雜和艱巨的工程，需要我們付出堅持不懈的努力。
2016-05-08 09:30:53
郭衛(wèi)民: 中國的扶貧工作得到了國際社會的大力支持，同時也為國際減貧事業(yè)作出了貢獻。改革開放37年來，中國已經(jīng)使7億多農(nóng)村貧困人口成功脫貧，提前完成了聯(lián)合國千年發(fā)展目標，對全球減貧貢獻率超過了70%。在2015年的聯(lián)合國發(fā)展峰會上，習(xí)近平主席發(fā)表講話，闡述了中國政府促進國際減貧的立場，提出了共同落實2015年后發(fā)展議程的倡議，進一步表明了推進扶貧減貧的決心。習(xí)近平主席的倡議和中國為全球減貧事業(yè)作出的貢獻得到了國際社會的積極評價。
2016-05-08 09:31:28
郭衛(wèi)民: 在中國脫貧攻堅的道路中，所涉及到的每一個集中連片特困區(qū)，每一個扶貧點，都涌現(xiàn)出了許多動人的故事，故事里的每一個人物、每一個村莊，都是中國為擺脫貧困所作努力的見證。而這些故事，以及從故事中獲取的脫貧經(jīng)驗，對中國與世界的扶貧工作都彌足珍貴。將這些故事與經(jīng)驗分享給全世界，為發(fā)展中國家提供借鑒，是中國義不容辭的責(zé)任。同樣的，將國際上的有益經(jīng)驗引入中國，推動中國扶貧工作的發(fā)展，也是中國的希望。交流與溝通，合作與共享，是中國與世界在攻克貧困問題過程中的必然選擇。
2016-05-08 09:31:53
郭衛(wèi)民: 減貧是人類社會的共同事業(yè)。中國國務(wù)院新聞辦將致力于為中國與世界在這一領(lǐng)域間的溝通架構(gòu)橋梁，推動交流與合作。相信在未來的交流中，世界會認識一個更為真實、更為生動的中國；中國也將從世界收獲更多的經(jīng)驗和友誼。
2016-05-08 09:32:11
郭衛(wèi)民: 在今天的論壇上，我與在座各位將一起見證“南南合作減貧知識分享網(wǎng)站”的開通。我相信，這個網(wǎng)站將成為服務(wù)南南合作的扶貧知識分享平臺、匯集中國和國際扶貧發(fā)展經(jīng)驗的信息中樞。這個網(wǎng)站的建立，也是中國致力于在減貧領(lǐng)域開展國際合作交流的成果。在此，特別向網(wǎng)站的承建方中國互聯(lián)網(wǎng)新聞中心與中國國際扶貧中心以及為網(wǎng)站建設(shè)提供支持的世界銀行表示感謝，向所有關(guān)注支持中國脫貧和世界減貧事業(yè)的朋友表示感謝！
2016-05-08 09:32:26
郭衛(wèi)民: 各位嘉賓，各位朋友，女士們，先生們，
消除貧困是中國的偉大任務(wù)，也是人類的共同愿望。讓我們在平等交流、真誠溝通的基礎(chǔ)上，攜手共進，共同奮斗。今天的論壇，正是扶貧領(lǐng)域國際合作的寶貴平臺。希望在論壇上，參會的官員、專家、企業(yè)家和媒體人士都能提出自己的真知灼見，大家都能有所收獲；也希望我們以今天的論壇為契機，在今后開展更加廣泛和深入的交流。
最后，預(yù)祝此次論壇圓滿成功，謝謝大家！
2016-05-08 09:32:56
主持人齊凱: 感謝郭衛(wèi)民副主任高屋建瓴的發(fā)言！接下來讓我們掌聲歡迎國務(wù)院扶貧辦副主任洪天云發(fā)言。
2016-05-08 09:34:29
洪天云: 尊敬的郭衛(wèi)民副主任、尊敬的郝福滿局長，Niels Knudsen先生，白愛蓮女士，尊敬的方正輝副局長，王曉輝總編和左常升主任，大家上午好，各位女士們、先生們大家上午好。非常榮幸，非常高興參加2016中國扶貧國際論壇及南南減貧合作知識分享網(wǎng)站的開網(wǎng)儀式，首先我代表國務(wù)院扶貧辦對論壇和開網(wǎng)儀式的成功舉辦表示熱烈祝賀。
2016-05-08 09:40:23
洪天云: 今天也是母親節(jié)，在這里向天下所有的母親致以節(jié)日的祝福，向各位在座的各位，愛母親、想母親，對母親盡孝的所有朋友們致以親切的問候和祝福。
2016-05-08 09:56:54
洪天云: 正如郭衛(wèi)民主任精彩的演講說的，減貧是全世界共同話題，貧困問題也是我們當前面臨的世界最嚴峻的挑戰(zhàn)之一，消除貧困事關(guān)人類可持續(xù)的發(fā)展，加強南南合作更加有效地促進廣大發(fā)展中國家交流、分享減貧經(jīng)驗、為全球減貧事業(yè)提供充足的資源和強勁動力，具有非常重要的意義。中國是世界上最大發(fā)展中國家，貧困人口規(guī)模很大，貧困程度比較深深，貧困的成因也非常復(fù)雜。減貧是我們一項非常長期的艱巨的任務(wù)。改革開放以來，黨和政府始終把減貧擺在非常重要的位置，從上個世紀90年代實施的八七扶貧攻堅開始，到本世紀已經(jīng)實施了第一個十年減貧規(guī)劃，正在實施第二個2011-2020年的減貧十年規(guī)劃，對中國這一輪的減貧規(guī)劃已經(jīng)做了明確的界定，到2020年很好的解決中國貧困人口，通俗的話是“吃不愁、穿不愁”，“兩不愁、三保障”的問題，同時解決好貧困地區(qū)貧困人口公共服務(wù)基本上達到全國平均水平，在發(fā)展水平上，特別是發(fā)展速度上要超過全國發(fā)展水平，扭轉(zhuǎn)我國發(fā)展區(qū)域性差距問題和群體間差距問題。這是一項非常重要的任務(wù)。
2016-05-08 09:57:37
洪天云: 在自上而下這么多年的共同努力下，包括國際組織，包括世界銀行、亞洲銀行等相關(guān)朋友們的支持和關(guān)心下，中國減貧事業(yè)取得了很大成就，我們完成了或者提前完成了聯(lián)合國確定的千年減貧發(fā)展目標。總共減少7億多貧困人口，成為全世界減貧人口最多的國家。
2016-05-08 09:58:00
洪天云: 黨的十八大以來，按照全面建成小康社會的部署和要求，以習(xí)近平總書記提出精準扶貧精準脫貧為標志，中國扶貧開發(fā)進入脫貧攻堅的新階段。根據(jù)我國現(xiàn)行的國家扶貧標準，2015年國家統(tǒng)計公布的中國農(nóng)村貧困人口還有5575萬，貧困人口重點集中在全國14個集中連片特殊困難區(qū)，有832個貧困縣、12.8萬個貧困村。在這之外，零星的小額的貧困也十分突出。
2016-05-08 09:58:27
洪天云: 會前剛剛和郭衛(wèi)民副主任、方正輝副局長交流的時候，介紹了我和左常升主任昨天晚上從安徽回來。前不久國家習(xí)近平主席剛剛?cè)ヒ暡炝税不盏臏p貧工作，對安徽減貧工作給予了肯定，對一些精準扶貧的做法給予了表揚。特別到了安徽大別山金寨縣大灣村。我們也走訪了貧困戶，深受教育，大家都在認真學(xué)習(xí)落實總書記視察的講話，同時我們也走訪了一部分農(nóng)戶。我們欣喜地看到，老百姓在這一輪減貧里，不僅僅要解決自己的生存問題、發(fā)展問題，同時在貧困村推進的過程里，特別是公共事業(yè)、公共福利和基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)里，他們都廣泛參與進來，享受自己的民主權(quán)利，在這方面也作出了示范，在整個農(nóng)村精神文明創(chuàng)建活動，特別是“新風(fēng)”倡導(dǎo)活動，起到更大的作用。有一位貧困戶已經(jīng)脫貧，他跟我們說，我不僅要自己脫貧，我掌握了茶葉技術(shù)，要向貧困農(nóng)戶分享。
2016-05-08 10:00:31
洪天云: 另一方面，按照總書記的要求，在2020全面建成小康社會，一個貧困人口不能少，一個地區(qū)不能少的目標要求，現(xiàn)在任重道遠。大別山區(qū)在中國的14個集中連片特困地區(qū)里，它的貧困程度相對算比較輕的，貧困的難度也相對是比較小的，但是有接近70%的因病致貧的問題是突出的重點和難點，特別是一些大病慢性病，在現(xiàn)行的醫(yī)療體制條件下，加上商業(yè)性的醫(yī)療組織和社會醫(yī)療方面的救助，怎樣更好地位貧困老百姓解決最切實、最期盼的問題，他們正在進行探討。下一步，通過我們的網(wǎng)站把全國各個地方好的做法、好的措施，特別是好的探索，通過平臺繼續(xù)交流，把一些好的做法進行分享，把有效的國際經(jīng)驗在中國落地和分享。
2016-05-08 10:02:30
洪天云: 國在致力于自身消除貧困的同時，始終積極開展南南合作，力所能及向其他發(fā)展中國家提供不附加任何政治條件的援助，支持和幫助廣大發(fā)展中國家特別是最不發(fā)達國家消除貧困。2015年，中國政府提出了幫助發(fā)展中國家發(fā)展經(jīng)濟、改善民生的一系列新舉措，包括設(shè)立“南南合作援助基金”，支持發(fā)展中國家落實2015年后發(fā)展議程；繼續(xù)增加對最不發(fā)達國家投資，力爭2030年達到120億美元；免除對有關(guān)最不發(fā)達國家、內(nèi)陸發(fā)展中國家、小島嶼發(fā)展中國家截至2015年底到期未還的政府間無息貸款債務(wù)；未來5年向發(fā)展中國家提供包括扶貧在內(nèi)的“6個100”的項目支持；向發(fā)展中國家提供12萬個來華培訓(xùn)和15萬個獎學(xué)金名額，為發(fā)展中國家培養(yǎng)50萬名職業(yè)技術(shù)人員，設(shè)立南南合作與發(fā)展學(xué)院，等等。
2016-05-08 10:03:05
洪天云: 長期以來，中國倡導(dǎo)和踐行多邊主義，積極開展減貧領(lǐng)域的國際合作和知識分享。一方面學(xué)習(xí)國外先進的理念方法和減貧經(jīng)驗，不斷改進政策和做法，推動國內(nèi)的扶貧開發(fā)；另一方面，與廣大發(fā)展中國家和國際機構(gòu)開展經(jīng)驗交流、人員培訓(xùn)、試點示范等。近年來，在繼續(xù)加大對外援助的同時，中國政府先后與非盟發(fā)布《中國與非洲聯(lián)盟加強減貧合作綱要》，發(fā)布《中非減貧惠民合作計劃》，推出《東亞減貧合作倡議》等。我辦要充分運用各類平臺和機會，不斷加強與非洲、拉美、亞洲的減貧經(jīng)驗交流，講好中國減貧故事，也借鑒國際減貧中的好經(jīng)驗和好做法，在國際減貧合作方面取得新進展。
2016-05-08 10:03:27
洪天云: 未來15年，對中國和其他發(fā)展中國家都是發(fā)展的關(guān)鍵時期。我們愿意與廣大發(fā)展中國家和國際機構(gòu)繼續(xù)加強減貧與發(fā)展合作，共享減貧經(jīng)驗，促進減貧事業(yè)發(fā)展。我希望以南南減貧合作知識分享網(wǎng)站的建設(shè)為契機，充分發(fā)揮這一平臺作用，探討減貧戰(zhàn)略和政策，交流減貧和發(fā)展經(jīng)驗，互學(xué)互鑒。通過減貧領(lǐng)域的國際交流與合作，推動中國扶貧機制和政策創(chuàng)新；圍繞南南合作，推動中國扶貧開發(fā)經(jīng)驗的交流與分享，特別是精準扶貧精準脫貧的做法，為全球?qū)崿F(xiàn)2030年可持續(xù)發(fā)展議程的目標做出新的貢獻。謝謝大家！
2016-05-08 10:03:40
主持人齊凱: 謝謝洪天云副主任！我國扶貧成就舉世矚目離不開國務(wù)院扶貧辦的努力工作，再次感謝您的精彩發(fā)言。
2016-05-08 10:28:53
主持人齊凱: 中國網(wǎng)和中國發(fā)展門戶網(wǎng)一直致力于講述中國故事、傳播中國經(jīng)驗。2015年7月，中國國際扶貧中心與中國互聯(lián)網(wǎng)新聞中心簽訂合作協(xié)議，利用世界銀行贈款，共同建設(shè)南南減貧知識分享網(wǎng)站，也誠摯感謝亞洲開發(fā)銀行對該項目的大力支持。這個網(wǎng)站旨在搭建服務(wù)南南合作的扶貧知識分享平臺，作為輸出中國扶貧開發(fā)經(jīng)驗做法和引進國際減貧信息的窗口，努力成為匯集中國和國際扶貧發(fā)展經(jīng)驗的信息中樞。今天，我們將在這里，共同見證這個網(wǎng)站正式開網(wǎng)。
2016-05-08 10:29:59
主持人齊凱: 下面，邀請儀式的啟動嘉賓和見證嘉賓共同走上主席臺來見證這個歷史的時刻。
首先邀請啟動嘉賓：國務(wù)院新聞辦公室副主任郭衛(wèi)民、國務(wù)院扶貧辦副主任洪天云、中國外文局副局長方正輝、中國網(wǎng)總編輯王曉輝、中國國際扶貧中心主任左常升、世界銀行中國、蒙古和韓國局局長郝福滿、亞洲開發(fā)銀行駐中國代表處社會發(fā)展專家白愛蓮走上主席臺，共同走上主席臺，準備共同啟動南南減貧知識分享網(wǎng)站！
2016-05-08 10:30:29
主持人齊凱: 接下來有請南南減貧支持分享網(wǎng)站項目的合作機構(gòu)代表上臺，見證這個時刻，有請：聯(lián)合國開發(fā)計劃署助理國別主任兼南南政策處處長Niels Knudsen、日本國際協(xié)力機構(gòu)中國事務(wù)所副所長宮崎卓、越南經(jīng)濟政策研究院院長 Nguyen Duc Thanh、孟加拉國發(fā)展研究所所長Kas Murshid、世界自然基金會中國可持續(xù)金融項目總監(jiān)孫軼頲、中國扶貧基金會秘書長劉文奎、中國小額信貸聯(lián)盟秘書長白澄宇、阿大科技董事長陳海大上臺。
2016-05-08 10:31:23
主持人齊凱: 先請各位啟動嘉賓待全場倒數(shù)三個數(shù)之后，請啟動嘉賓將手放在啟動儀式球上。現(xiàn)場一起倒數(shù)，3、2、1！請啟動！
2016-05-08 10:31:36
主持人齊凱: 熱烈祝賀南南減貧知識分享網(wǎng)站正式開網(wǎng)！
請各位記者朋友們記錄這一難忘時間。請領(lǐng)導(dǎo)嘉賓一起合影留念。謝謝領(lǐng)導(dǎo)嘉賓！謝謝！
2016-05-08 10:32:02
主持人齊凱: 謝謝各位！相信南南減貧知識分享網(wǎng)站的上線一定會為南南合作和國際減貧事業(yè)貢獻助力。下面，讓我們一起傾聽來自國際的聲音。首先歡迎世界銀行東亞與太平洋地區(qū)中國、蒙古和韓國局局長郝福滿發(fā)言！
2016-05-08 10:32:25
郝福滿: 各位尊敬的閣下，洪天云副主任，女士們、先生們，非常高興參加2016國際扶貧論壇及開網(wǎng)儀式。今天來自全球各地不同機構(gòu)的代表來到這里，象征著大家對減貧的重視。眾所周知，共同繁榮和減貧是世界銀行的兩大目標，必須一起找到創(chuàng)新方式去實現(xiàn)這兩大目標。感謝主辦方給我們這樣一次機會，來分享在新的信息技術(shù)通訊方面的經(jīng)驗。中國在過去30年實現(xiàn)了7億人脫貧，在世界上非常成功。
2016-05-08 10:32:45
郝福滿:我認為，中國扶貧的經(jīng)驗可以總結(jié)為四點：一是逐漸改革自己的體系，使市場力量能夠提升中國普通勞動力的勞動率和生產(chǎn)率。二是推進國外投資，利用外國經(jīng)驗來發(fā)展自己的體系。三是開始新的實驗，學(xué)習(xí)過去的經(jīng)驗，同時也兼收并蓄。四是開展精準扶貧項目。中國希望能夠在未來成功讓7千多萬人脫貧，這是一個比較艱巨的任務(wù)。中國在減貧方面的經(jīng)驗和戰(zhàn)略，也給其他國家提供相應(yīng)的靈感。
2016-05-08 10:33:09
郝福滿: 我相信，中國要想繼續(xù)取得扶貧成功，以下三點很重要：第一是中國需要繼續(xù)實現(xiàn)相對較快的增長，不一定像過去那么快，因為中國的人口結(jié)構(gòu)發(fā)生變化，勞動力結(jié)構(gòu)也發(fā)生了變化，某些產(chǎn)業(yè)的勞動力正在大幅下降。第二是中國的產(chǎn)業(yè)正在向高科技以及服務(wù)行業(yè)轉(zhuǎn)型，更多的投資也創(chuàng)造了更多的就業(yè)機會。第三是創(chuàng)新對于生產(chǎn)率的增長，這點也很關(guān)鍵。
2016-05-08 10:33:30
郝福滿:要實現(xiàn)第二個100年的目標，需要有更多人去分享。對于每一個快速增長的國家來說，發(fā)展質(zhì)量的增長是很關(guān)鍵的，這是一件好事，人們努力工作，這是很好的趨勢，這樣的趨勢在中國也慢慢開始發(fā)展，公平發(fā)展也使更多的人有機會脫貧，所以，共享發(fā)展也是中國的一個目標。首先，需要投資人力資源，投資人力資本，這在中國各個行業(yè)領(lǐng)域都適用。需要提升人們的流動性，讓人們?nèi)プ穼ぷ约合胱龅墓ぷ鳌Ｐ枰獙嵭芯珳史鲐殻覀円猜牭搅撕芏嘀袊鴻C構(gòu)都在努力讓更多的貧困人口脫貧，中國社會保障體系是比較全面的保障體系，希望這個體系能夠更有效地去實現(xiàn)減貧目標，同時也不能讓這一體系成為自己的桎梏，這也是未來的重要目標。
2016-05-08 10:33:51
郝福滿: 除此之外，不只是農(nóng)村，城市也應(yīng)該實行這樣的任務(wù)，因為貧困也是城市當中出現(xiàn)的現(xiàn)象。政府的政策應(yīng)該向城市和農(nóng)村并舉的方向轉(zhuǎn)型，這樣才能夠?qū)崿F(xiàn)全面減貧。我最喜歡鄧小平的一句話，就是要必須求真務(wù)實，實事求是。中國也在幫助世界上其他地方，包括發(fā)展中國家人民實現(xiàn)脫貧。今天我們網(wǎng)站的發(fā)布也是求真務(wù)實的一個顯現(xiàn)，顯示出我們對于減貧的重視，同時也提供了減貧數(shù)據(jù)、減貧方面的手冊、最新的信息、研究等等種種資料。
2016-05-08 10:35:05
郝福滿: 我堅信，我們的目標必須要宏大，必須要有更多的共享資源，無論是國內(nèi)還是國際上的朋友們都需要這樣的有用經(jīng)驗。今天也有大學(xué)的代表在場，我相信對于大學(xué)來說，獲取這些信息也是很關(guān)鍵的，所以能夠分享更多的信息，我們就能學(xué)到更多，就能更好地求真務(wù)實。我們逐漸把互聯(lián)網(wǎng)看成信息來源，這個平臺也將成為跨國信息分享的重要平臺。中國政府所進行的這項事業(yè)也將更進一步地推動信息共享，我相信今天在場的很多人都了解了事情的重要性：減貧需要信息通訊技術(shù)，這是一個重要的驅(qū)動力。獲得信息通訊技術(shù)將使人們更容易脫貧，中國現(xiàn)在有一半的人已經(jīng)實現(xiàn)了與互聯(lián)網(wǎng)連接。我很高興看到，今天在場的還有一些來自私營企業(yè)的代表，包括阿里巴巴，它在全世界都很著名，淘寶村，農(nóng)村淘寶都非常著名，這是一個創(chuàng)新的融資方式，讓更多的人包括農(nóng)民能夠獲取信息通訊技術(shù)帶來的收益。私營企業(yè)所做的這些努力，也將會幫助我們將互聯(lián)網(wǎng)信息共享傳播到整個世界。
2016-05-08 10:35:25
郝福滿: 國際社會還有很多事情需要去做，去實現(xiàn)我們?nèi)蛐畔⑼ㄓ嵓夹g(shù)方面的目標，減小不同國家與地區(qū)的差距。最近有一個世界發(fā)展報告提出，我們需要實現(xiàn)更多的信息通訊技術(shù)方面的改革，讓更多人獲取寬帶互聯(lián)網(wǎng)，也需要公共和私營部門的努力。今天就是一個很好的機遇，讓我們?nèi)L試通過電子的方式拓展減貧。世界銀行和很多其他的發(fā)展機構(gòu)，包括亞開行等等機構(gòu)，在進行信息通訊技術(shù)的開發(fā)來推進扶貧。很多同事也都清楚這個事業(yè)的重要性，這個項目也得到了多方支持，我們希望能夠進行更多的信息共享，讓更多的人參與進來。
2016-05-08 10:35:49
郝福滿: 世界銀行認為，中國減貧事業(yè)已經(jīng)取得巨大成就，而且也在拓展自己的國際步伐，這些都是很好的。中國思想開放，同時也開放投資和貿(mào)易，來發(fā)揮自己的生產(chǎn)潛力。中國也在努力與世界分享信息，以及中國30年的扶貧成功也提供了發(fā)展經(jīng)驗。中國網(wǎng)和中國互聯(lián)網(wǎng)中心組織這個活動，我認為非常重要，感謝你們的努力，我相信我們會有一個成功的未來，謝謝！
2016-05-08 10:36:20
主持人齊凱: 謝謝郝福滿先生，世界銀行一直是中國扶貧事業(yè)的重要伙伴，也是全球減貧事業(yè)的重要力量，感謝您的經(jīng)驗分享。下面，有請聯(lián)合國開發(fā)計劃署助理國別主任兼南南政策處處長Niels Knudsen發(fā)言。
2016-05-08 10:36:42
Niels Knudsen: 大家早上好，郭衛(wèi)民主任、洪天云處長，女士們、先生們，歡迎各位來賓來到這次會議上，代表聯(lián)合國開發(fā)計劃署，再次感謝大家邀請我來參加此次重要的活動。自從我們制定可持續(xù)發(fā)展目標以來，我們的主要目標，從國際上來講，以及從各個國家來講都是致力于將減貧以及可持續(xù)發(fā)展相聯(lián)系起來的工作。我們應(yīng)該相互分享知識和經(jīng)驗，來促進這一工作的順利進行，國際環(huán)境越來越復(fù)雜，我們需要在扶貧方面取得全面性的進展工作，我們需要改變信息傳播的方式，提高民生。
2016-05-08 10:44:40
Niels Knudsen: 今天看到大家，也希望跟大家建立更好的合作伙伴關(guān)系，加強政府的領(lǐng)導(dǎo)，加強國際方面的合作，今天大家再聚一堂加強了這樣的說法，我們加強國際合作，加強國際方面的減貧，有了更強的力量。中國在過去15年的減貧工作，每個人都提到過，取得的進展是非常震驚的，給國際上留下了很好的典范，我們有2020年新的目標。世界很多國家也在關(guān)注中國，希望學(xué)到很多經(jīng)驗，學(xué)習(xí)如何去進行扶貧，去減少剩余的貧困人口的貧困問題，同時要幫助更多的國家進行減貧工作。我們的策略主要是在輸入方面，加強能力的建設(shè)，加強電子商務(wù)領(lǐng)域的建設(shè)，加強生態(tài)環(huán)境的建設(shè)，還有如何加強社會服務(wù)方面以及教育醫(yī)療方面的建設(shè)。
2016-05-08 11:01:54
Niels Knudsen: 我們有精準扶貧項目，中國的經(jīng)濟發(fā)生了一些轉(zhuǎn)型，其他的國家也在發(fā)生類似的轉(zhuǎn)型，如何解決貧困問題，也需要各方合作，需要一些新的計劃和方式。不僅僅是中國需要加強合作，各個國家也需要加強合作。今天上午大家也講過，我們應(yīng)該關(guān)注個人的發(fā)展，如何加強個人發(fā)展，這些新的計劃其實主要是加強個人能力，加強個人的發(fā)展機會。除此之外還要加強人類各個方面的參與，加強創(chuàng)新。
2016-05-08 11:02:17
Niels Knudsen: 今天的論壇以及網(wǎng)站的上線，表明國際領(lǐng)導(dǎo)都想要學(xué)習(xí)中國的經(jīng)驗，想要分享我們減貧方向的知識和科學(xué)，將經(jīng)驗帶回自己的國家。中國支持具體的項目，加強雙邊合作，解決雙邊的問題，建立新的制度，同時也采用了新的工具，比如加強南南合作，這種組合可以讓我們學(xué)習(xí)到中國的先進經(jīng)驗，這些都是各個國家所需要的。這個網(wǎng)站分享很多重要信息，也需要很多信息，不僅包括現(xiàn)有的信息，也包括一些大學(xué)科研機構(gòu)的一些研究信息，希望大家都能夠積極供計獻策。
2016-05-08 11:02:57
Niels Knudsen: 在聯(lián)合國開發(fā)計劃署，我們關(guān)注于政府的領(lǐng)導(dǎo)以及他們具體的項目經(jīng)驗。在科研領(lǐng)域，像非洲這些國家往往想要向中國學(xué)習(xí)，他們想要加強與中國的經(jīng)濟聯(lián)系，當然中國對非洲國家也很友好，那我們的這些基金也可以去解決這些貧困問題，還有社會保護問題以及進行改革公共策略問題。同時，我們需要、也廣泛承認，中國越來越多地參與國際事務(wù)，這些社區(qū)的發(fā)展也可以通過創(chuàng)新、通過管理進行加強。這里有很多的合作伙伴，都可以通過加強跟中國機構(gòu)、中國公司的交流合作學(xué)習(xí)更多的經(jīng)驗。今天來有一個很重要的目的，就是分享最佳經(jīng)驗，我們的關(guān)鍵是最佳經(jīng)驗的分享，還有我們成員國的努力，都希望找到適合自己的方法，適合自己的道路。所以這里面更關(guān)鍵的一步就是如何將中國的經(jīng)驗與自己的國情相結(jié)合，來找到適合自己的解決方式。這種學(xué)習(xí)過程也一直在發(fā)生，我們希望大家加強支持和加強努力，希望中國政府也能夠給予更多的指導(dǎo)，謝謝大家的參與，謝謝大家邀請我來到這里講話，希望今天的活動圓滿成功。謝謝大家！
2016-05-08 11:03:29
主持人齊凱: 謝謝Niels Knudsen先生。我們也期待中國與聯(lián)合國開發(fā)計劃署在減貧領(lǐng)域有更多的合作。接下來有請亞洲開發(fā)銀行駐中國代表處社會發(fā)展專家白愛蓮女士，有請。
2016-05-08 11:50:05
白愛蓮: 尊敬的郭部長，洪主任，王總編，方正輝局長，各位先生們女士們，大家好！非常感謝有這個機會。作為中國國際扶貧中心的一部分，我們一直致力于國際減貧以及包容性的發(fā)展。今天網(wǎng)站的上線就表現(xiàn)了我們的努力，今天的活動很重要，有幾個原因：第一，過去三十年當中，中國成功解決了幾億人的脫貧問題。因此中國實現(xiàn)了千年發(fā)展目標關(guān)于脫貧、以及其他可持續(xù)發(fā)展目標。中國有很多經(jīng)驗可以跟大家分享，分享一些過去的扶貧經(jīng)驗，這也是這個網(wǎng)站重要的第一個原因。但是解決一個矛盾會產(chǎn)生新的矛盾，中國依然有集中率很高的貧困人口，它的集中貧困人口僅次于印度，位于世界第二，我們成功減少了大部分的貧困，解決了地域上集中的貧困問題，這是很難的，即使一些發(fā)達國家也很難解決這些問題。
2016-05-08 11:51:10
白愛蓮: 第二，盡管有些地區(qū)地產(chǎn)豐富，有很多能源、水源、土地、風(fēng)景以及生物等方面的儲存。但是大家依然很難將他們的優(yōu)勢分享到當?shù)厝水斨校热缢麄兊纳鷳B(tài)系統(tǒng)可能很脆弱，他們的水源很脆弱，因此下游地區(qū)和國家就不能夠拿到干凈的水源和能源。另外，有一些地區(qū)可能會發(fā)生一些自然災(zāi)害，還有就是氣候變化災(zāi)害。因此我們可以看到，中國依然在努力解決農(nóng)村地區(qū)的貧困和發(fā)展問題，依然繼續(xù)創(chuàng)造一些新的經(jīng)驗進行減貧，這是第二個原因。
2016-05-08 11:51:38
白愛蓮: 第三，盡管解決這些落后的農(nóng)村地區(qū)的問題，還有一些新問題出現(xiàn)。比如社會歧視、社會邊緣化的問題，這也是中國新發(fā)現(xiàn)的新問題，這就包括全國人口，并不僅僅是經(jīng)濟欠發(fā)達地區(qū)的人口，還有經(jīng)濟上很脆弱的人口，他們一直在貧困線上下徘徊。他們有可能會因為意外事件立刻回到貧困縣線下，比如得了疾病，不能負擔(dān)起醫(yī)療費用；或者生意失敗；同時由于一些意外的經(jīng)濟變動也有可能重新回到貧困狀態(tài)，比如事業(yè)的起伏。中國有很多流動人口，尤其是農(nóng)民工，他們生活在這個城市地區(qū)，但是他們的住房條件很差，他們不能夠得到很好的社會福利、社會服務(wù)，這些農(nóng)村地區(qū)的勞動力外流，會使得留下的老人在農(nóng)村顯得更加脆弱，而且農(nóng)民工的子女也是一個很大的問題，他們沒有得到很好的家庭關(guān)愛、社會支持。同時，在農(nóng)村以及城市低收入家庭，婦女處于不利地位。這些新形式的貧困人口出現(xiàn)了，并不僅僅是在中國地區(qū)出現(xiàn)，而是在各個地區(qū)都會出現(xiàn)，他們會面臨新的經(jīng)濟、人口以及環(huán)境的變化。
2016-05-08 11:51:52
白愛蓮: 中國在1986年開始了第一個減貧項目，現(xiàn)在的減貧項目包括到2020年的目標，2020年中國要建成小康社會。但是在2020年之后我們的減貧項目是什么子的，在可持續(xù)發(fā)展目標的框架下我們想要達到什么樣的目標，中國的走出去項目如何，如何進行貧困相關(guān)的項目問題管理。是不是應(yīng)該有一個落后地區(qū)發(fā)展組織，我們應(yīng)該將農(nóng)村和城市地區(qū)的減貧融合起來，應(yīng)該加強這些海外發(fā)展的管理。中國有一個中期計劃，他們想要預(yù)測2020—2030年的減貧長期問題，提出解決方案。
2016-05-08 11:52:17
白愛蓮: 第四，因為中國減貧活動在未來幾年將會明確方向，這不僅僅對中國很重要，對國際也很重要，所以談到了走出去的問題，并不僅僅是學(xué)生公司走出去。中國在發(fā)展以及資助發(fā)展項目方面起著越來越重要的作用。他們在分享知識，以及建立知識伙伴方面起著越來越重要的作用，這就是我們亞洲開發(fā)銀行叫的金融+知識+伙伴。
2016-05-08 11:52:42
白愛蓮: 第五，資助減貧也許是不夠的，也許是不可持續(xù)的，必須加強知識的輸入和輸出，包括像建立這樣的平臺。我們在“金融++”的模式，已經(jīng)給中國提交過這種方案，2016年開始，我們想要建立各個國家的合作伙伴關(guān)系策略，這是2020年的策略，同時我們也發(fā)起了地區(qū)知識分享計劃。我們希望能夠加強地區(qū)的知識分享計劃，將我們的知識傳送到國外，來引進更先進的國際經(jīng)驗和知識。中國國際扶貧中心的平臺正好可以加強雙方知識的分享。
2016-05-08 11:52:58
白愛蓮: 在2017年的時候知識分享應(yīng)該是一個重點，不僅對中國很重要，對于該地區(qū)的其他國家也很重要，因為關(guān)于發(fā)展的官員、研究員，他們并不是經(jīng)常有時間去讀這些材料，去讀其他國家的文獻。首先，因為他們很難選擇要去閱讀什么樣的材料，現(xiàn)在有太多的材料都可以讀，哪個更加權(quán)威，哪個更有代表性，哪個更加相關(guān)，我怎樣判斷哪些可以更好地引導(dǎo)我去了解另外一個國家。第二，這些材料是由不同語言寫成的，我應(yīng)該怎么讀。第三，我盡管可以讀翻譯版的材料，但是不是通順。第四，我太忙了，需要一個簡短的總結(jié)。第五，我能不能再次找到這個材料。
2016-05-08 11:53:15
白愛蓮: 第六，如果這個材料有用，我怎樣聯(lián)系這個作者，怎樣建立合作伙伴關(guān)系，這就是為什么今天的平臺如此重要。
2016-05-08 11:54:07
白愛蓮: 我邀請下一位發(fā)言者，南南減貧網(wǎng)站項目專家Gladys H.Morales跟大家講分享知識方面的東西。同時祝賀在座的各位，因為這是我們共同的成就才讓網(wǎng)站能在今天上線。我希望今天而且在未來也能夠不斷更新這個網(wǎng)站，更新相關(guān)扶貧信息，同時也期待英文版的上線。我想要祝愿在場的各位，希望大家未來能夠?qū)崿F(xiàn)更多的成功。
2016-05-08 11:54:26
主持人齊凱: 謝謝白愛蓮女士，謝謝亞洲開發(fā)銀行對南南減貧知識分享網(wǎng)站的支持。接下來有請南南減貧網(wǎng)站項目專家Gladys H.Morales，介紹南南項目未來規(guī)劃。有請！
2016-05-08 11:54:50
Gladys H.Morales: 各位早上好，感謝各位今天來參會，還要感謝中國國際扶貧中心、中國互聯(lián)網(wǎng)新聞中心組織這次活動。我想給大家介紹一下我們這個網(wǎng)站，我們幾乎用了一年的時間和世界銀行和亞開行以及其他各方來推進網(wǎng)站的建設(shè)，來幫助中國分享在減貧方面的成功經(jīng)驗。
2016-05-08 11:55:15
Gladys H.Morales: 實際上中國國際扶貧中心的目標之一就是要推進電子信息平臺的建設(shè)，加強南南信息分享。我們這個平臺讓我們能夠更多地分享信息，尤其是在2009年和2013年之間的信息。我們的網(wǎng)站也體現(xiàn)了中國國際扶貧中心的國際化，中國過去是接受援助的，現(xiàn)在更多地提供對外援助。
2016-05-08 11:55:39
Gladys H.Morales: 很重要的一點，這是一個渠道而不僅僅是一個網(wǎng)站，在過去這段時間里，亞開行有兩個目標，一個是網(wǎng)站的設(shè)計，第二個是中國國際扶貧中心與全世界超過37個組織的聯(lián)絡(luò)，這些組織也包括亞洲的一些國際機構(gòu)。為什么我們這個網(wǎng)站這么重要，我們和其他網(wǎng)站的區(qū)別在哪兒，我們有這樣的責(zé)任，在一個機構(gòu)的引導(dǎo)之下來進行我們的信息分享。我們這個網(wǎng)站提供標準化的信息，這意味著我們是共管，也是共擔(dān)責(zé)任。這為我們的網(wǎng)站增光添彩。我們的合作伙伴來自不同的國家，他們分享自己的經(jīng)驗，這讓我們的網(wǎng)站能夠有長期的可持續(xù)性，同時也提高了我們的內(nèi)容質(zhì)量。這說明了我們是如何和國際伙伴合作的，他們可以在網(wǎng)站的首頁登錄，每一個機構(gòu)都有自己的密碼和用戶名，專屬的密碼能讓他們進入到他們的頁面獲取信息。各個機構(gòu)在信息獲取上都具有獨立性。
2016-05-08 11:55:56
Gladys H.Morales: 我們一直都非常努力和IT合作，來提升用戶體驗，我們也和IT組來提升見面的友好度，只要你能夠用智能手機就能夠登錄我們的網(wǎng)頁，看到非常漂亮的頁面。我們的合作伙伴不僅可以去看最新文章，而且可以根據(jù)行業(yè)話題選看內(nèi)容，他們所提供的這些信息也是可以分類的。
2016-05-08 11:56:25
Gladys H.Morales: 全球減貧網(wǎng)站的主要目標是什么，我們希望能夠成為主要的信息分享平臺，尤其是在亞洲減貧方面的信息分享平臺，提供免費的信息服務(wù)，我們也希望能夠成為一個很好的協(xié)作性平臺，我想強調(diào)這必須是一個協(xié)力的過程，我們所有在場的伙伴，包括聯(lián)合國開發(fā)計劃署等等，都強調(diào)我們需要去合作，必須要讓每個機構(gòu)都承擔(dān)自己應(yīng)有的責(zé)任，這樣才能夠持續(xù)往前。我們項目到了這個階段，我們知道各方面的信息渠道都很重要，我們也很關(guān)心我們的參考渠道，來保證足夠權(quán)威性的影響力。
2016-05-08 11:57:08
Gladys H.Morales: 我們的短期目標包括提供培訓(xùn)材料和技術(shù)支持，特別是那些合作單位，我們會提供這樣的支持。我們提供安全的加密渠道來獲取信息。我們還會在6月中旬進行試運營，同時讓各個伙伴機構(gòu)提供反饋，我們也將會在6月底拿到其他網(wǎng)站管理方的一些反饋，特別是在世界上其他地方的合作方，包括巴西等國家的合作方，來看我們這個網(wǎng)站的運營狀況。
2016-05-08 11:57:27
Gladys H.Morales: 我們也希望能夠加強我們的機構(gòu)實力，來分享知識，加強我們的研究和經(jīng)驗分享的能力。我們也需要形成協(xié)力加強南南合作。6月底之前，我們也希望能夠建立一個全面的機構(gòu)性平臺。這些目標顯示出我們對于知識分享的重視，以及我們即將舉行發(fā)展融資會的重要性。
2016-05-08 11:57:58
Gladys H.Morales: 我們的可持續(xù)發(fā)展目標可以分為三種，SDG1、SDG10、SDG17，SDG10要求我們不僅要推行減貧，而且還要減少各國減貧方面出現(xiàn)的不平等現(xiàn)象。SDG17是希望加強各國在可持續(xù)發(fā)展目標實施方面的協(xié)作。
2016-05-08 11:58:17
Gladys H.Morales: 17.6、17.8、17.16分別列出一些具體的要求，包括知識分享，包括在現(xiàn)有的機制之上進行的更高的協(xié)調(diào)，我們希望這些目標能夠讓所有各方平等地實現(xiàn)可持續(xù)發(fā)展目標，也讓他們能夠平等地參與合作。17.8的目標是希望能夠提升技術(shù)的使用，尤其是信息通訊技術(shù)的使用。17.16更加重視全球伙伴關(guān)系的建立，尤其是多個利益攸關(guān)者的協(xié)作，技術(shù)和金融資金的支持也很重要，尤其是在發(fā)展中國家。
2016-05-08 11:58:57
Gladys H.Morales: 我們成功的關(guān)鍵在于：建立強大的機構(gòu)關(guān)系，需要有一個友好的系統(tǒng)，讓整個系統(tǒng)的所有各方都能從世界各地獲取信息，而且也需要和伙伴方建立良好的關(guān)系，不僅是人與人之間的關(guān)系，而且是機構(gòu)之間的關(guān)系。之后也要進行交流后的反饋，來保證我們的這些機構(gòu)關(guān)系是穩(wěn)定的，我們也需要去發(fā)掘友好單位的需求，為他們提供切實的激勵和援助。我們需要提升這個網(wǎng)站的知名度，來保證我們的用戶能夠聯(lián)系到這個網(wǎng)站的某個具體的管理員。機構(gòu)層面來講，把伙伴組織的LOGO加到我們的網(wǎng)站上，也顯示出我們對伙伴的重視，當然還可以把這些機構(gòu)的圖片放到我們的網(wǎng)站上和手冊上。我們也需要找到其他的激勵機制，對于我們伙伴單位的激勵，例如合作計劃以及培訓(xùn)計劃，我們這個網(wǎng)站也需要起到一個引領(lǐng)作用，這個引領(lǐng)作用很關(guān)鍵，在場的包括日本國際協(xié)力機構(gòu)也提供了很多幫助，也是一個良好的范例。一個機構(gòu)的知名度越高，從伙伴關(guān)系當中獲得的收益就越多，相反也是一樣。積極地維持這樣良好的伙伴關(guān)系很關(guān)鍵，我們也不斷地給我們的伙伴關(guān)系提供反饋。昨天有一個相應(yīng)的范例，剛才白愛蓮女士也在講話中指出了，我們必須要有一個標準，我們上傳內(nèi)容的標準，我們也需要去看這個需求方，例如我們要保證頁面友好，每個人可以輕易查看，即使沒有任何的IT知識都可以看，我們也需要關(guān)注需求方，我們的合作伙伴希望我們實現(xiàn)這一點，這樣才能夠真正實現(xiàn)南南合作減貧知識的分享。我們需要更加簡潔，但是需要堅持不懈、全過程的管理，每個月我們都要進行系統(tǒng)的更新，所以簡潔和堅持不懈是我們成功的秘訣之一。
感謝各位的參與，謝謝！
2016-05-08 11:59:40
主持人齊凱: 謝謝您！通過剛才的發(fā)言，我們對于南南合作的未來更加期待了，同時這對于全球減貧事業(yè)也是非常大的貢獻。以上聆聽了來自中國和國際上各位代表專家的精彩發(fā)言，接下來我們聽一聽致力于扶貧事業(yè)的企業(yè)家的聲音。首先有請阿里巴巴集團研究院高級專家張瑞東先生為我們分享電商扶貧經(jīng)驗。有請！
2016-05-08 12:13:13
張瑞東: 各位領(lǐng)導(dǎo)大家好，很高興今天能夠在這里跟大家進行這樣的分享這幾年阿里巴巴在農(nóng)村做的嘗試以及一些在扶貧方面的路徑，希望把這些帶給大家。
2016-05-08 12:17:17
張瑞東: 首先簡單看一下我們對于整個電商給扶貧帶來的新的思考。電子商務(wù)給整個扶貧行業(yè)開辟了一個消貧的新路徑，反映在四個方面，新、準、實、力。“新”這塊，我們發(fā)現(xiàn)電子商務(wù)完全帶來了新的基礎(chǔ)設(shè)施，不同于過去的農(nóng)業(yè)基礎(chǔ)，以土地為要素，以水利、牛犁為基礎(chǔ)設(shè)計的社會，而它是以數(shù)據(jù)、云、網(wǎng)、端為新的基礎(chǔ)設(shè)施和基本要素，新的基礎(chǔ)設(shè)施提供了新的方法和手段，造就了電商消貧不同于以往任何時代的消貧方式，同樣也帶來了新的經(jīng)濟時代。總理今年兩會的時候也提到了新經(jīng)濟，新經(jīng)濟常態(tài)就是平臺經(jīng)濟+共享經(jīng)濟+微經(jīng)濟，作為普通農(nóng)戶或者是貧困者其實就是微經(jīng)濟的一部分，如何讓它的工作能夠?qū)拥轿覀冋麄€平臺，對接到整個大市場，這就是電商帶來的不一樣的變化。這里面有一個小例子，今年年初的時候，通過我們在每個村的合伙人，挖掘出每個村里農(nóng)戶飼養(yǎng)的土豬，幫助這些農(nóng)戶做溯源、上傳，包括買保險、發(fā)貨，使得商品能夠?qū)诱麄€平臺大市場，完成收入的轉(zhuǎn)換，這就是從微經(jīng)濟到平臺經(jīng)濟的過程。
2016-05-08 12:17:37
張瑞東: 還有一個是服務(wù)體系的“新”，通過在全國建立起的服務(wù)體系落地，使得這些貧困地區(qū)消費市場加速生長，這給貧困地區(qū)老百姓帶來的不僅僅是消費上的實惠的變化，更是思維方式的轉(zhuǎn)變以及未來生產(chǎn)生活方式的轉(zhuǎn)變。右邊這張圖，是我們今年在貴州同仁，剛好村子里一個90多歲的老人過生日，兒媳婦通過我們農(nóng)村淘寶定了一個意大利大餐，每過幾天，老外帶著專業(yè)的廚具來到了村子里，共進意大利午餐。當時村子里為之一震。（圖）這是過生日的老年人，幾個外國人為他做服務(wù)，這給整個村子里帶來的不僅僅是一頓美味，更加是思維方式的震撼。
2016-05-08 12:17:54
張瑞東: “準”是精準，電子商務(wù)至少在扶貧對象、資金使用、脫貧成效方面是可以做到精準的。
2016-05-08 12:18:21
張瑞東: “實”，電商給扶貧工作帶來的是實際的工作，現(xiàn)在整個扶貧工作里面有很多種邏輯，有政府的邏輯、公益的邏輯、市場的邏輯，電商這塊更加注重市場邏輯的規(guī)則，以市場化的方式給他們富農(nóng)，才能真正幫到幫扶對象自立自強。
2016-05-08 12:18:51
張瑞東: “實”同樣更加實用，之前有授人以魚，最后又到了授人以漁，而電商扶貧強調(diào)的更加是營造漁場，建設(shè)起電商的生態(tài)，讓這些貧困人都能夠借助電商的力量增強自我發(fā)展的能力。（圖）這個老漢70多歲依然用兩個指頭打鍵盤，幫著兒子兒媳婦做客服，還會說“親，您的貨收到了嗎？”這樣很時髦的語言。這些婦女抱著兒童可以來學(xué)習(xí)電商的知識。這個老年人，通過產(chǎn)業(yè)鏈的延伸，也可以分享到電商給它帶來的收益。
2016-05-08 12:19:11
張瑞東: 實效，通過幾年的發(fā)展在全國各地涌現(xiàn)出了電商消貧的案例。給大家分享一個照片，這是江蘇沭陽一個普通家庭的全家福，這并不是因為逢年過節(jié)才照的，整個家38個人一共開設(shè)了11個網(wǎng)店，家庭里沒有出外打工奔波辛苦的狀態(tài)，大家常年守在一起，其樂融融地做著這件事，我看到這張照片的時候特別震撼，中國傳統(tǒng)的治國齊家平天下，其實也是如此。
2016-05-08 12:19:24
張瑞東: “力”，政府推動力、平臺服務(wù)力、市場激發(fā)出來的草根創(chuàng)新力，這些力一起推動電商消貧的工作。
2016-05-08 12:19:44
張瑞東: 分享阿里巴巴這幾年電商消貧的成果，最早在江蘇蘇北沙集，我們看到了市場的力量，完全是純草根，借助淘寶平臺賣網(wǎng)銷家具。最早時候是三個年輕人，從2006年到現(xiàn)在，十年的時間，網(wǎng)銷額去年已經(jīng)做到80個億，都是賣網(wǎng)銷的家具，這是市場的力量。汶川大地震之后，當時阿里巴巴援助青川，派了很多同事去了青川，我們看到平臺的力量，幫助當?shù)馗晦r(nóng)，幫助當?shù)氐哪贻p人，讓他們?nèi)?chuàng)業(yè)。后來在浙江的遂昌又看到了政府的推動力，政府做服務(wù)，幫助當?shù)氐木W(wǎng)商和當?shù)氐霓r(nóng)產(chǎn)品走出去。
2016-05-08 12:20:04
張瑞東: 2014年發(fā)布農(nóng)村戰(zhàn)略的時候，有了農(nóng)村淘寶的模式，把之前的三種力，把平臺的力和政府的力形成合力，更加借助市場力量一起推動農(nóng)村電商的發(fā)展。這是整個阿里巴巴的電商扶貧，也可以說是農(nóng)村電商的體系，中間有兩個核心，一個核心是淘寶村，剛才看到的其樂融融的一家就是沭陽淘寶村的一戶。淘寶村是市場的力量長起來的，我們發(fā)現(xiàn)淘寶村基本在東部地區(qū)，甚至在個別中部地區(qū)長了起來，對于廣大中西部農(nóng)村怎么做，更多的貧困人口都在這邊，因此我們又有了另外一個“農(nóng)村淘寶”，主動在農(nóng)村建立起服務(wù)體系，包括物流、金融，從縣級服務(wù)站到村級服務(wù)站的服務(wù)體系，通過政府和平臺形成合力推動整個電子商務(wù)的發(fā)展。
2016-05-08 12:20:24
張瑞東: 這是阿里巴巴電商消貧的三個層次，第一個層次是提供電商服務(wù)，包括商品服務(wù)。消費品下鄉(xiāng)、農(nóng)產(chǎn)品進城，更多的是文化的服務(wù)，會做送戲下鄉(xiāng)，包括醫(yī)療健康服務(wù)，我們會通過遠程視頻的問診，讓村民和武漢或者北京三甲醫(yī)院的醫(yī)生建立鏈接，如果是慢性病直接可以下藥，鏈接到天貓醫(yī)藥館就可以把藥送過去。如果病更加復(fù)雜一些，訂票系統(tǒng)、酒店系統(tǒng)以及掛號系統(tǒng)都可以幫助他們做好，還包括其他更多的文化服務(wù)和健康服務(wù)。
2016-05-08 12:20:38
張瑞東: 第二個層次是想培育縣域電商的生態(tài)，給所有縣里的領(lǐng)導(dǎo)做這樣的培訓(xùn)班，淘寶大學(xué)的縣長班已經(jīng)培訓(xùn)2000多個縣長，同樣給我們的農(nóng)村淘寶合伙人，給每個村子里的核心人員也做培訓(xùn)。這是生態(tài)這塊，我們的初衷是，即使未來阿里巴巴離開這個縣，當?shù)氐纳鷳B(tài)能夠長起來，當?shù)仉娚谭鲐汅w系依然可以自己運轉(zhuǎn)。
2016-05-08 12:21:04
張瑞東: 第三個是提供電商消貧的基礎(chǔ)設(shè)施，包括交易、支付、物流、金融，包括云計算等等，我們的一個理想，未來任何一家對農(nóng)村電商發(fā)展有情懷，愿意投入的，直接對接到基礎(chǔ)設(shè)施上，就可以給村民做服務(wù)，這是阿里巴巴電商消貧的三個層次。
2016-05-08 12:21:16
張瑞東: 阿里巴巴電商消貧大事記。從援助青川開始。這是阿里平臺幫扶的貧困地區(qū)，832個國家級貧困縣，2015年的時候，800多個貧困縣，整個平臺上完成1500億的消費，如果按照線上價格比線下平均便宜20%計算的話，給貧困地區(qū)帶來300億的節(jié)資。832個貧困縣的賣出，去年賣275個億，可以說帶來了增收。農(nóng)村淘寶的項目，在更多的貧困地區(qū)建立起農(nóng)村電商服務(wù)體系，推進農(nóng)村淘寶，在縣級建立營運中心，在村級建各個服務(wù)站，在中間會打通鄉(xiāng)村的物流，很多農(nóng)村地區(qū)的物流只送到縣城或大的鄉(xiāng)鎮(zhèn)，通過補貼的方式，讓社會化的物流參與進來，一單補一塊錢、兩塊錢，這樣可以送，未來當商品量足夠大的時候，商業(yè)模式就可以存在，不需要我們再補貼。我們也可以看到，在農(nóng)村淘寶落戶的縣里，整個縣域電商消費發(fā)展比沒有落進去的縣高出一截。我們目前已經(jīng)在300個縣、1500個村建立起了服務(wù)體系，今年年底的目標是做到600個縣，6萬個村。
2016-05-08 12:21:35
張瑞東: “螞蟻金服”集團給整個農(nóng)村地區(qū)帶來的普惠金融，我們可以看到會拿出十億元的專項資金給到農(nóng)村地區(qū)的大學(xué)生，鼓勵他回鄉(xiāng)創(chuàng)業(yè)，累計發(fā)放已經(jīng)做了四億元。還有值得要說的就是我們的“旺農(nóng)貸”項目，我們過去會給很多農(nóng)村地區(qū)做貸款，真正的農(nóng)民，真正的貧困人口未必能夠拿到我們這樣的貸款。通過我們的合伙人，在每個村子里的合伙人，通過他給我們組織和發(fā)放貸款，因為它知道村子里誰的誠信度最高，誰的還貸能力最強，誰確實需要這樣一筆錢，通過他實現(xiàn)了對普通農(nóng)民無抵押互聯(lián)網(wǎng)的貸款。農(nóng)民很高興的告訴我們，你們這個門檻特別低，并且也特別便利，一兩天的功夫就可以拿到錢。（圖），這是農(nóng)民通過給他發(fā)放的貸款買的農(nóng)機具。
2016-05-08 12:21:54
張瑞東: 剛才講了淘寶村自發(fā)長起來的，在這些貧困地區(qū)可以看到，目前全國有780個淘寶村，有10個來自于國家級貧困縣。同樣可以看到，在這些貧困縣里我們已經(jīng)培育起電商生態(tài)系統(tǒng)，有2000多萬淘寶的買家，有30多萬淘寶的賣家，這些人未來都是這些地區(qū)消貧創(chuàng)新的源泉。多次提到我們的合伙人，這里我們也可以介紹一下我們的合伙人，他不是阿里的員工，是在各個縣招聘來的住在各個村最關(guān)鍵的人，直接給這些農(nóng)民農(nóng)戶做服務(wù)。最早的時候是找了一些兼職的小賣部的人做這件事，發(fā)現(xiàn)不靠譜，有自己的事業(yè)部可能專門做服務(wù)，后來我們招做專職年輕人。基本上每一個縣會招募30—50個合伙人，有3000—5000甚至7000名年輕人報名，有六輪面試，通過面試之后，以后每個月會給他至少四次的培訓(xùn)，讓他去做。我們也發(fā)現(xiàn)，很多優(yōu)秀的年輕人通過這種方式都從北上廣，從一線城市回到家鄉(xiāng)。有32%的合伙人都是大專以上的學(xué)歷，14.6%都是本科以上的學(xué)歷。他們通過給村民服務(wù)傭金獲得收入，他們平均的收入2500—3500之間，有了這樣穩(wěn)定的收入，可以穩(wěn)定扎根在農(nóng)村，為農(nóng)民做各種各樣的服務(wù)。這些合伙人積極性調(diào)動起來之后，整個村子里，不僅僅是電商買與賣得到了發(fā)展，整個村民治理和精神面貌都完全不一樣，原來婦女們在村頭八卦聊天，說一些是非，但是都圍著她來買自己想買的最新款的衣服，原來村里的男人們都是去賭博打麻將、喝酒等等，合伙人給他派很多工作，這些人都會圍著這些合伙人。
2016-05-08 12:22:30
張瑞東: 這是少數(shù)民族的群體，通過平臺網(wǎng)商服務(wù)商也會給他們做服務(wù)，這是新疆的維吉達尼做的事情。留守人群，通過產(chǎn)業(yè)鏈的延伸，這些留守的老人、婦女也都可以享受到電商扶貧帶來的溢出效應(yīng)，也可以做一些力所能及的，幫助編織孔明燈，通過自己的勞動獲得收入。一些殘疾人是高位截癱的，一個小姑娘通過電商把家里的油桃賣到全國各地，人們親切的叫她“油桃妹”。鄒阿姨也是高位截癱，通過電商把江西的米粉賣到全國，最早在家庭里也是被嫌棄者，通過這個之后成為家里的經(jīng)濟支柱，原來的丈夫孩子都對她更加友好。這是“魔豆媽媽”，也是癌癥患者，是一位母親，我們通過電商使她的愛心能夠延續(xù)下去。
2016-05-08 12:22:50
張瑞東: 國際化的視野。整個“一帶一路”國家，很多國家處在貧困，并且很多地方在農(nóng)村農(nóng)業(yè)的方式和中國也比較類似，我們的這些經(jīng)驗都可以分享給他們，我們也是未來希望通過整個南南合作網(wǎng)站，可以把我們做的這些事情傳播到這些地方去。
2016-05-08 12:23:14
張瑞東: 我們知道廣州有30萬的黑人，我們也在想有一天是不是能把這些黑人培育成農(nóng)村淘寶合伙人，讓他們帶著電商的技能，帶著農(nóng)村淘寶的模式帶到非洲家鄉(xiāng)去建設(shè)他們的非洲。我今天分享到這里，謝謝大家！
2016-05-08 12:23:38
主持人齊凱: 謝謝張瑞東先生，也謝謝阿里巴巴集團對于扶貧事業(yè)作出的貢獻，剛才張先生用了很多大數(shù)據(jù)，總結(jié)為一句話是農(nóng)村淘寶大有可為，電商扶貧潛力巨大。說到電商，我們就不能不提物流，接下來我們歡迎阿大科技北京有限公司董事長陳海大分享物流扶貧經(jīng)驗，有請。
2016-05-08 12:23:57
陳海大: 尊敬的郭衛(wèi)民副主任、洪天云副主任，尊敬的世界銀行中國蒙古、韓國局局長郝福滿先生，各位嘉賓大家上午好。非常感謝主辦方給我這樣一次機會，在此與大家分享我們致力發(fā)展農(nóng)村電商實現(xiàn)精準扶貧的一些經(jīng)驗。
2016-05-08 12:24:24
陳海大: 我叫陳海大，從事物流行業(yè)22年，兩年前我組建了以70后為核心，以80后為主體，以90后為先鋒的團隊，在北京中關(guān)村科技園亦莊園成立了阿大科技（北京）有限公司，一家以“互聯(lián)網(wǎng)+物流”為主的民營科技企業(yè)，致力打造集物流信息交易、線上支付、電子商務(wù)、金融服務(wù)、保險經(jīng)紀、動態(tài)管理、維修救援、倉儲轉(zhuǎn)運及物流人才等于一體的國際智慧物流信息化平臺生態(tài)系統(tǒng)，成為國際一流的第四方物流資源集成服務(wù)商。這一系統(tǒng)將在規(guī)范行業(yè)秩序、保障行業(yè)安全、降低交易成本、提高交易效率、擴大交易規(guī)模、整合有效資源、建立物流行業(yè)信用體系等諸多方面發(fā)揮重要作用。
2016-05-08 12:24:51
陳海大: “足寒傷心，民寒傷國”。扶貧脫貧，達到全民富裕，是我國建設(shè)現(xiàn)代化國家的應(yīng)有之義。中國政府已將精準扶貧、精準脫貧上升為國家戰(zhàn)略，納入“四個全面”戰(zhàn)略布局，上升到踐行“五大發(fā)展理念”，實現(xiàn)中國夢的高度，為我們企業(yè)開展扶貧工作指明了方向。幾年來，阿大公司的做法是致力發(fā)展農(nóng)村電商，運用智慧物流真正打通農(nóng)村電商“最后一公里”，實現(xiàn)村村通，幫助廣大農(nóng)民，特別是貧困農(nóng)民改變陳舊觀念，提升致富本領(lǐng)，輪訓(xùn)電商技術(shù)，培育農(nóng)產(chǎn)品牌，拆除貧困藩籬，實現(xiàn)精準扶貧、精準脫貧。
2016-05-08 12:25:09
陳海大: 目前，全國干線物流以及支線物流基本上已實現(xiàn)暢通，但鄉(xiāng)村終端物流，即所說的“最后一公里”瓶頸尚未真正突破，不解決這一瓶頸就很難談不上精準扶貧，我們俗稱“不接地氣”。要突破這一瓶頸就要解決三大痛點：成本、時效與信息。鄉(xiāng)村物流成本遠遠高于城市，因為農(nóng)村市場地域廣闊，人口分散，需要增派大量的配送人員、車輛與原油成本。根據(jù)測算數(shù)據(jù)，鄉(xiāng)鎮(zhèn)農(nóng)村配送在30公里內(nèi)，物流成本是城區(qū)的3倍，達到60公里則變成5倍。 受制于農(nóng)村物流專用車輛短缺、物流專業(yè)人才匱乏等因素，農(nóng)村物流的上下行物資交互基本靠等、拼、湊等方式集中實現(xiàn)；難以做到隨時隨地、及時有效的收發(fā)貨品，時效性極差；農(nóng)村終端群體對物流本身注意事項、物流消息發(fā)送渠道等都缺乏必要認知，對于送達時間、接貨地點、包裝規(guī)格、注意事項等信息了解等都非常有限。而物流商戶本身也因為對農(nóng)村地域習(xí)慣、地址分布缺乏必要了解，經(jīng)常出現(xiàn)找不到收貨人、送貨時間不對等情況。我們通過“阿大貨的”將鄉(xiāng)鎮(zhèn)物流集結(jié)中心與鄉(xiāng)村電商服務(wù)站以及終端農(nóng)戶有機聯(lián)接起來，包括淘寶村，打通并建立農(nóng)村電商物流的上下行體系。
2016-05-08 12:25:30
陳海大: “阿大貨的”的運力解決方案是：車型多樣，形象統(tǒng)一，服務(wù)規(guī)范；線路固定，班次固定；下行送貨，上行收貨；手機管理，快捷方便，標準計費；車訊智能，動態(tài)運行。
2016-05-08 12:25:46
陳海大: 在鄉(xiāng)村產(chǎn)品資源整合上，我們根據(jù)不同區(qū)域特征，突出核心產(chǎn)品，組建產(chǎn)品集群，幫助成立鄉(xiāng)鎮(zhèn)網(wǎng)商商會（聯(lián)盟），集中和輪流培養(yǎng)當?shù)剞r(nóng)民“下地能彎腰，上桌點鼠標”，形成專業(yè)團隊+網(wǎng)商聯(lián)盟+農(nóng)戶+產(chǎn)品資源的“3+1模式”。
2016-05-08 12:26:04
陳海大: 這里舉一個例子，在遼寧瓦房店山區(qū)，那里盛產(chǎn)大櫻桃，更盛產(chǎn)油桃、蘋果、李子、香瓜、葡萄。那里雖然電商有部分普遍，但由于物流不暢通，往往當?shù)氐漠a(chǎn)品在盛產(chǎn)的時候會被外地一些地區(qū)的商販拉到當?shù)刈鳛樘禺a(chǎn)賣出去，甚至被一些昧良心的商販惡意壟斷，有的甚至達到爛到地里。瓦房店今年的蘋果還有6萬噸沒有賣出去。阿大貨的力求在兩級配送系統(tǒng)，一級是阿大物流信息整車配貨平臺，是針對城市省際的干線，阿達貨的是針對城鄉(xiāng)和村村通的。村村通在政府的支持下從農(nóng)村的大棚到裝整車的集貨地免費為農(nóng)村種植戶配送的，包括包裝、紙盒箱這一切服務(wù)我們阿大都做到了。這是在大連瓦房店市做的試點，247個村，下個月對大連市整體推進。我們到了櫻桃樹下，果農(nóng)的心不愁了，腰包也鼓了，臉也笑了。阿大實實在在真真切切落地的農(nóng)村電商物流得到了當?shù)剞r(nóng)民和政府的大力支持和歡迎。
2016-05-08 12:26:19
陳海大: 在精準扶貧上，我們目前還只是做了一點點有益的嘗試，下一步我們將認真總結(jié)經(jīng)驗教訓(xùn)，在扶貧、扶志氣、扶智慧上很下功夫，努力實現(xiàn)精準化、個性化、智能化和聯(lián)手化的推廣，努力探索出一條真正的農(nóng)村電商物流扶貧新模式，努力增強貧困地區(qū)的造血功能，斷絕窮根，開掘富源，力爭在五年內(nèi)為社會創(chuàng)造物流行業(yè)崗位10萬個，培訓(xùn)農(nóng)村電商技術(shù)人員及物流管理人員5萬人，開發(fā)電商農(nóng)產(chǎn)品品牌1000個，農(nóng)村電商市場物流能達到普及率30%以上，最好目標是能精準脫貧商戶100萬戶種植戶和養(yǎng)殖戶，讓阿大貨的跑遍全國的鄉(xiāng)村村莊，讓智慧物流在精準扶貧上擔(dān)負起越來越多，越來越重要的責(zé)任，謝謝大家！
2016-05-08 12:26:35
主持人齊凱: 感謝陳總，也感謝阿大科技對于本次論壇的大力支持，您分享的也讓我們看到的扶貧新路徑，剛剛過去的兩個小時的時間里每個人都受益匪淺，5分鐘后我們將在這個會場迎來精彩主題研討階段。
2016-05-08 12:26:50
中國網(wǎng): 茶歇
2016-05-08 12:27:14
主持人齊凱: 現(xiàn)在進行圓桌討論，主題為“可持續(xù)發(fā)展目標下的中國扶貧經(jīng)驗分享”，有請中國國際扶貧中心主任左常升主持這一個環(huán)節(jié)。
2016-05-08 12:27:40
主持人齊凱: 首先有請嘉賓：
亞洲開發(fā)銀行駐中國代表處高級經(jīng)濟學(xué)家、區(qū)域知識共享中心主任 于飛
越南經(jīng)濟政策研究院院長 Nguyen Duc Thanh
孟加拉國發(fā)展研究所所長Kas Murshid
中國扶貧基金會秘書長 劉文奎
中國小額信貸聯(lián)盟秘書長 白澄宇
中國社會科學(xué)院農(nóng)村發(fā)展研究所研究員 李國祥
共同參與此次討論環(huán)節(jié)，下面由中國國際扶貧中心主任左常升來主持。
2016-05-08 12:50:15
主持人左常升: 尊敬的各位來賓，女士們、先生們大家上午好！非常高興主持這一節(jié)討論，首先我也借這個機會代表國際中心，代表互聯(lián)網(wǎng)信息中心再次感謝各位來賓、各位朋友來參加我們今天的論壇和網(wǎng)站的開網(wǎng)儀式。這一節(jié)的討論剛才已經(jīng)介紹了，我們邀請了六位嘉賓，他們將結(jié)合自己的工作和背景，結(jié)合今天討論的主題分享他們的一些經(jīng)驗。
2016-05-08 12:50:35
主持人左常升: 去年聯(lián)合國通過了全新的可持續(xù)發(fā)展目標，計劃在2030年在全世界范圍內(nèi)消滅絕對貧困，中國政府也在去年發(fā)布了打贏脫貧攻堅戰(zhàn)的決定，確定在2020年消除現(xiàn)有國家貧困標準下的貧困人口，這兩個時間正好重合，雖然中國時間節(jié)點比國際上早十年，但是也是一個艱巨的任務(wù)，而且中國做好自己的減貧工作，一方面會繼續(xù)促進全球的減貧事業(yè)，同時中國的經(jīng)驗和做法也可能對其他的發(fā)展中國家有更多的幫助。
2016-05-08 12:51:00
主持人左常升: 首先請亞洲開發(fā)銀行駐中國代表處高級經(jīng)濟學(xué)家、區(qū)域知識分享中心的于飛主任，請您談一談南南合作與知識分享的一些看法和建議。
2016-05-08 12:51:22
于飛: 我是去年才調(diào)到北京代表處做知識共享的活動，但是我在講知識共享方面之前簡要介紹一下亞行在扶貧方面的戰(zhàn)略和一些措施，這是知識共享的基礎(chǔ)。亞行在扶貧方面主要手段是通過投資和技術(shù)援助。投資就是通過亞行對于欠發(fā)達地區(qū)和國家進行直接投資，來提高生產(chǎn)率，提高經(jīng)濟發(fā)展，通過這種手段來進行扶貧。另外，也有專門的直接解決貧困根源的問題這樣的項目。亞行在一些主要行業(yè)里，比如教育扶貧，還有一些農(nóng)業(yè)灌溉方面的項目，都是在欠發(fā)達地區(qū)直接精準地找到這些人群，對他們進行投資和服務(wù)。
2016-05-08 12:51:47
于飛: 我的同事白愛蓮早上也說過，知識共享是非常重要的方面，從亞洲整個基礎(chǔ)設(shè)施投資來說是很小的比例，要想產(chǎn)生重大的影響，主要是通過知識共享。亞行和中國政府成立了一個知識共享中心，主要目標就是把中國比較成功的一些經(jīng)驗介紹到發(fā)展中國家去，中國比較成功的經(jīng)驗就是在消除貧困這方面的經(jīng)驗。
2016-05-08 12:52:05
于飛: 今天上午郝福滿先生有一個很好的演講，消除貧困的經(jīng)驗，一個是生產(chǎn)率的提高，通過基礎(chǔ)設(shè)施，通過提供公共資源來改善生產(chǎn)率，通過區(qū)域合作，通過促進區(qū)域交流和合作來分享發(fā)展的成果，把成功的經(jīng)驗介紹到其他國家去。我們知識共享其實就是基于這個理念，介紹這三個方面的經(jīng)驗，亞行有一個比較獨特的優(yōu)勢，亞行因為進行大量的基礎(chǔ)設(shè)施還有其他方面的投資，比如去年在所謂包容性經(jīng)濟增長整個投資160億美元，2015年在精準扶貧的領(lǐng)域20億美元的投資。在這么大投資量里面，比如中國一些比較成功的經(jīng)驗引入到我們其他國家項目的設(shè)計和實施當中去，通過介紹先進經(jīng)驗和最佳實踐的方式，使亞行在其他國家的投資，在貧困方面的投資更有效果，這是一個主要的理念。我們側(cè)重的不光是知識分享，不光是信息分享，這并不是我們主要的重點，我們重點是基于亞洲開發(fā)銀行作為國際金融機構(gòu)，背后有巨大的金融投資，在其他的國家把這個理念和最佳實踐，通過實際投資的形式，在項目的設(shè)計和實施中體現(xiàn)出來。
2016-05-08 12:52:22
左常升: 謝謝于飛主任的介紹，從亞洲開發(fā)銀行的角度推進和國際減貧合作的一些想法。在我們對外交流過程中發(fā)展中國家，東南亞國家非洲等國家對中國的減貧經(jīng)驗還是非常感興趣的，我們也愿意分享我們的經(jīng)驗。在減貧中扶貧信貸是一項重要的內(nèi)容，今天安排了中國小額信貸聯(lián)盟秘書長白澄宇先生，他從事小額信貸很長時間，請他介紹一下這方面的情況，以及中國扶貧信貸如何能夠可供其他發(fā)展中國家分享。
2016-05-08 12:52:43
白澄宇: 非常榮幸今天能夠參加這樣的盛會，我的官方身份是在商務(wù)部國際經(jīng)濟技術(shù)交流中心，這個機構(gòu)是在中國是負責(zé)發(fā)展領(lǐng)域的國際合作機構(gòu)，我們既負責(zé)國際組織在中國項目的執(zhí)行，同時也負責(zé)中國援外項目執(zhí)行工作，我本人在交流中心負責(zé)扶貧，特別是扶貧小額信貸這些領(lǐng)域的合作項目。我們交流中心在90年代初和UNDP合作，建立中國最早一批扶貧小額信貸機構(gòu)，到2005年和社科院、全國婦聯(lián)等國內(nèi)最早做小額信貸的機構(gòu)聯(lián)合發(fā)起成立了中國小額信貸聯(lián)盟，2005年由我們把最早國際上倡導(dǎo)的“Inclusive Finacial System”的概念引入了中國，而且由我本人翻譯成“普惠金融體系”這個概念。小額信貸聯(lián)盟一直致力于為中國社會金字塔最底端的這部分群體提供有效的、可持續(xù)的金融服務(wù)，也就是普惠金融服務(wù)，我們專注的就是小額信用貸款這樣的細分市場。
2016-05-08 12:53:08
白澄宇: 在小額信貸領(lǐng)域，跟中國扶貧經(jīng)驗的成就有著異曲同工的發(fā)展歷程，世界銀行郝福滿先生講到總結(jié)中國扶貧經(jīng)驗有四條，我覺得很有道理，第一個是改革，第二個是開放，第三個是創(chuàng)新，第四個是政府主導(dǎo)。事實上，政府主導(dǎo)在中國是第一位，中國能夠取得這么大的扶貧成就，政府主導(dǎo)是非常重要的。同樣在小額信貸領(lǐng)域，改革開放創(chuàng)新也是這么多年來是很有益的經(jīng)驗。首先中國政府一直在金融改革領(lǐng)域在推進有利于普惠金融的一系列的政策和監(jiān)管措施。比如近期已經(jīng)出臺了中國政府在今年年初已經(jīng)頒布了中國促進普惠金融發(fā)展的規(guī)劃，跟我們扶貧規(guī)劃基本同期，也是2020年，希望通過普惠金融體系的建設(shè)，能夠讓金融服務(wù)的陽光雨露普遍惠及到社會大眾，特別是貧困低收入的群體。
2016-05-08 12:53:31
白澄宇: 與此同時在各個領(lǐng)域頒布了一些落地的政策，銀監(jiān)會出臺了關(guān)于鼓勵民營銀行小貸公司和各種創(chuàng)新性的金融機構(gòu)的發(fā)展，人民銀行出臺了有關(guān)普惠金融扶貧的政策，這些政策都推動了小額信貸農(nóng)村金融的發(fā)展，在創(chuàng)新領(lǐng)域。剛才阿里巴巴還有阿大，他們通過一些信息技術(shù)的創(chuàng)新，讓金融服務(wù)可以有效解決最后一公里的問題。同時通過大數(shù)據(jù)這樣一些新的技術(shù)來降低金融和小額信貸的風(fēng)險，降低交易成本，這些創(chuàng)新都在推動農(nóng)村小額信貸和普惠金融的發(fā)展。
2016-05-08 12:53:43
白澄宇: 我們充分借鑒國際經(jīng)驗，我們小貸聯(lián)盟從建立之初就承擔(dān)了中國小額信貸行業(yè)和國際小額信貸行業(yè)的橋梁交流平臺的作用。我們加入了一些國際小貸的網(wǎng)絡(luò)組織，加入了亞洲和其他普惠金融領(lǐng)域的國際組織，及時把國際上一些先進的小額創(chuàng)新的經(jīng)驗和理念引入到中國。最近我們跟國務(wù)院扶貧辦合作，跟UNDP和國際組織合作，在中國農(nóng)村地區(qū)開展新一輪小額信貸和農(nóng)村金融試點，這一輪試點也是結(jié)合中國扶貧的有效經(jīng)驗，結(jié)合扶貧辦正在國內(nèi)開展的貧困地區(qū)互助基金的項目。我們試圖把貧困地區(qū)互助基金的創(chuàng)新制度化、規(guī)范化，而且能夠推向一個可持續(xù)的發(fā)展軌道。最近在商務(wù)部重點扶貧的四川儀隴縣做了這樣的合作項目，已經(jīng)取得了很大的成效，借鑒了國際上經(jīng)驗，像印度、拉美、日本、韓國、以及中國臺灣地區(qū)的經(jīng)驗，我們在國內(nèi)開展了資金互助這樣的試點，從現(xiàn)在試點成效來看已經(jīng)取得了很好的經(jīng)濟和社會效益。
2016-05-08 12:54:31
白澄宇: 中國小額信貸最早是向孟加拉借鑒經(jīng)驗發(fā)展起來的，隨著中國貧困的改善，孟加拉這種模式所依托的社會環(huán)境已經(jīng)發(fā)生了變化，孟加拉模式的條件就是要有大規(guī)模、大量集中連片的貧困人口，隨著中國大量貧困人口脫貧這種條件已經(jīng)不具備了，再用孟加拉做中國扶貧已經(jīng)水土不服，我們需要探索新模式。合作制的、以社區(qū)為基礎(chǔ)的參與式的互助金融也許是一個解決方案，我們未來繼續(xù)加強與國際組織小額信貸領(lǐng)域合作，把國際經(jīng)驗和中國國情相結(jié)合，能夠探索出一個對中國農(nóng)村金融和扶貧能夠產(chǎn)生更好的解決方法的金融創(chuàng)新。我們也已經(jīng)在和中國網(wǎng)合作，希望把中國的普惠金融和小額信貸領(lǐng)域經(jīng)驗及時通過中國網(wǎng)在國際上進行交流，我們非常高興能夠加入到這樣交流的平臺，謝謝大家！
2016-05-08 12:54:49
左常升: 白先生剛才介紹了中國小額信貸作為一個普惠金融在中國扶貧中的作用，實際上小額信貸這個概念是從國外學(xué)來的，但是在中國又出現(xiàn)許多新的變化，小額信貸、互助基金，中國有自己的探索。最近兩年中國又強調(diào)在普惠金融概念下扶貧的特惠金融，在原來互助基金小額信貸這些做法的基礎(chǔ)上，為了加大政府的支持，推動金融更好地服務(wù)于扶貧，現(xiàn)在國家提出來，三年期貧困戶家庭五萬元的規(guī)模，免抵押、免擔(dān)保、政府貼息的這樣一種模式，現(xiàn)在在全國也推。這種作用更突出，更體現(xiàn)了政府的推動和支持。這也只是一種新的發(fā)展，并不可能取代小額信貸，原來的互助基金這些形式，根據(jù)不同的情況繼續(xù)推動各種形式的創(chuàng)新。剛才白先生介紹的對國內(nèi)也是也是一種啟示，對其他國家也是一種啟示。
2016-05-08 12:55:05
左常升: 剛才白先生講到中國的小額信貸從孟加拉學(xué)習(xí)的，借這個機會邀請孟加拉發(fā)展研究所的Kas Murshid先生為我們介紹孟加拉國減貧的情況。
2016-05-08 12:55:28
Kas Murshid: 謝謝主席先生，首先我想借此機會感謝主辦方讓我們能夠來這里參加論壇。首先給大家講三點。第一，我想給大家講講背景，孟加拉目前在減貧方面里挑戰(zhàn)，同時我也想講講我們發(fā)展研究院所起的作用，我們是我們國家的智庫。在孟加拉國以及在世界上所起到的角色和作用，講一個大家都很清楚的事情，特別是關(guān)于經(jīng)濟發(fā)展目標的議程，孟加拉國2015年之前已經(jīng)實現(xiàn)大多數(shù)目標，中國包括營養(yǎng)方面的一些指標也已經(jīng)實現(xiàn)。我們和30年之前有很大的不同，因為之前有位作家寫了一本書是這樣說的，如果像孟加拉國這樣的國家能夠發(fā)展的話，任何國家都能發(fā)展。我們是一個極端例子，現(xiàn)在往回看，我們發(fā)現(xiàn)我們已經(jīng)經(jīng)歷了嚴峻的考驗，因為GDP當然是一個指標，是一個重要指標，但是并不是一個決定因素，中國印度也都有很高的GDP增長，5%—7%的增長率，在過去幾十年我們都已經(jīng)看到，所以確實GDP起到了一定的作用。
2016-05-08 12:55:51
Kas Murshid: 增長也是從上往下擴展的，實際上增長確實是可以不斷擴展來實現(xiàn)減貧的，從上往下的去擴展農(nóng)業(yè)，過去是我們收入的主要來源，農(nóng)業(yè)增長在過去的10到15年的發(fā)展是前所未有的，這是我們減貧方面取得重要成就的原因。但是還有其他因素，制造業(yè)也變得更加重要，正要取代農(nóng)業(yè)，制造業(yè)正在快速的發(fā)展，我們也看到全球機遇集中在這個領(lǐng)域。
2016-05-08 12:56:13
Kas Murshid: 第三，在社會領(lǐng)域的成就，包括健康、衛(wèi)生、教育，包括性別平等等等，包括中等教育，盡管孟加拉國現(xiàn)在的人口是印度的一半，但是我們的人均壽命卻更高，各種社會指標在很多南亞國家當中都是處于前列的。因此，我們在減貧方面取得許多成就，貧困確實是一個過去經(jīng)常困擾我們的問題，但是它今后對我們造成的困擾會更少。我們需要作出一些具體的決斷，減少我們的擔(dān)憂，盡管所有的這些減貧的成就都存在，但是我們還有很多挑戰(zhàn)，我們也剛剛發(fā)布了五年計劃，其中到2021年要實現(xiàn)完全消除貧困，這是我們的一些主要減貧目標。極端貧困我們希望能夠根除80%—90%。
2016-05-08 12:56:29
Kas Murshid: 總之，我認為很多研究人員，很多專家都一直在強調(diào)，在研究，怎么樣根除貧困，盡管現(xiàn)在很多國家生育率也在下降，但是未來幾十年的發(fā)展趨勢簡直是難以想象的。有很多地勢比較低的河流和土地，人口方面的潛力還是很大。同時我們也面臨城鄉(xiāng)遷徙的問題，因此主要的挑戰(zhàn)包括城市化、人口以及社會領(lǐng)域、扶貧領(lǐng)域的一些挑戰(zhàn)。我認為最關(guān)鍵的問題就是人類資源的發(fā)展，因為我們這里土地比較少，所以人類資源智慧是最重要的，在這方面我們還有很長的路要走。我們在性別平等等方面已經(jīng)有一些成就，但是扶貧方面確實還有挑戰(zhàn)。
2016-05-08 12:57:00
Kas Murshid: 項目的落實，尤其是公共領(lǐng)域項目的落實，我覺得融資已經(jīng)不是一個很大問題了，我們一定可以通過種種方式籌到資金，來支持我們的項目和工作。問題在于有沒有執(zhí)行力去執(zhí)行項目，這是我們可以從其他國家學(xué)習(xí)的東西。技術(shù)確實也是一個障礙，還有農(nóng)業(yè)，還有移到價值鏈上端的問題。而且我們也有機會去填補中國所留下的一些發(fā)展空白，我們?nèi)绾蜗蛑袊鴮W(xué)習(xí)它的經(jīng)驗，來實現(xiàn)這個發(fā)展是一個關(guān)鍵問題，當然中國也在向我們學(xué)習(xí)，我相信通過互動的過程，我們也會對精準扶貧有更深的了解，在社會領(lǐng)域的發(fā)展也將會是前所未有的，這就是一個相互合作和分享的過程。我們也希望將其他國家的經(jīng)驗引進來，形成一條適合孟加拉國特色之路，想學(xué)習(xí)你們的經(jīng)驗，你們的做法，你們的信息，還有你們的觀點，如何去解決脫貧方面的問題，我覺得還是聽到了很多好的想法。新時代也面臨新挑戰(zhàn)和新問題，我蠻期待新時代，因為我們會有新潛力，會有很大的潛力，我們可以利用科技，可以看到科技能給我們帶來什么。現(xiàn)在的問題主要并不是供給，而是我們需要什么，怎么樣解決我們的需求。孟加拉也宣布，我們想要成為一個數(shù)字化國家，也許五未來十年會實現(xiàn)數(shù)字化革命，但是這些取決于我們的政治家們?nèi)绾沃贫ㄕ撸@是我想和國家分享的關(guān)于孟加拉國的信息。謝謝。
2016-05-08 12:58:26
左常升: 剛才Kas Murshid先生介紹了孟加拉國的情況，以及他對國際經(jīng)驗相互學(xué)習(xí)的一種正面的看法。從剛才介紹的情況來看，雖然中國跟孟加拉國發(fā)展水平有一些差別，但是同屬于發(fā)展中國家，同屬于農(nóng)業(yè)大國，在轉(zhuǎn)型過程中現(xiàn)代化過程中還是有許多共性的問題，是相互學(xué)習(xí)的過程，我們也希望能夠在今后過程中加強我們之間相互學(xué)習(xí)和共同合作。
2016-05-08 12:58:44
左常升: 下面邀請越南經(jīng)濟政策研究院的Nguyen Duc Thanh先生分享一下經(jīng)驗，過去一個階段在改革與對外開放方面也是走得很快，經(jīng)濟發(fā)展也比較快，應(yīng)該說各方面也取得了很多成就，我們也希望分享越南的經(jīng)驗，也想聽聽就下一步南南合作發(fā)展中國家如何進一步加強我們之間的相互學(xué)習(xí)和相互分享。
2016-05-08 12:59:11
Nguyen Duc Thanh: 謝謝主持人，謝謝主辦方，非常高興能夠來到這里，這是一個非常重大的場合，我可以和大家分享一下我的想法，同時和大家交流我的經(jīng)驗。從越南的角度來講，跟其他的國家一樣像孟加拉、泰國都很相似，也是一個發(fā)展中國家，我們也在從中國的成功經(jīng)驗當中不斷學(xué)習(xí)，我們希望能夠?qū)W到減貧的經(jīng)驗，還在小額信貸方面也在學(xué)習(xí)成功的經(jīng)驗。還有經(jīng)濟管理、市場管理都在學(xué)習(xí)，我們有很多地方是可以相互學(xué)習(xí)的，越南在過去20年當中進行了改革，改革了我們的經(jīng)濟，開放了經(jīng)濟，我們的進程和中國是很相似的。盡管我們經(jīng)濟發(fā)展的腳步比中國稍稍慢了一些，就像你們70年代、80年代一樣，大概是80年代末的樣子。我們也取得了很多成就，尤其是在經(jīng)濟發(fā)展，還有減貧方面取得了很多成就。在這一進程當中，我們認為重要的事情是如何加強激勵措施，如何去激勵讓這些農(nóng)民提高生產(chǎn)力。他們?nèi)绻辛烁嗟募畲胧涂梢陨a(chǎn)更多的產(chǎn)品，就愿意提高他們的生產(chǎn)力，加強市場，加強他們的銷售能力。
2016-05-08 12:59:26
Nguyen Duc Thanh: 在中國也是一樣，到目前為止中越在很多方面也是可以相互進行學(xué)習(xí)的，比如ECU方面、工業(yè)用地和農(nóng)業(yè)用地的管理方面。在農(nóng)業(yè)用地和商業(yè)用地簽訂合同方面可以進行相互學(xué)習(xí)，這是中國可以向越南學(xué)習(xí)的一部分。在郊區(qū)和農(nóng)村地區(qū)小額信貸管理是我們可以學(xué)習(xí)的，從各級角度來講，我也從來沒有在其他國家看到過這種小額金融的發(fā)展，對減貧的發(fā)展，這是我們學(xué)習(xí)的一方面。微觀經(jīng)濟可以對減貧作出貢獻，在我們減貧的成就當中，我覺得小額信貸可以迅速加快這一進程，中國在這一方面經(jīng)驗非常多，我們可以進行學(xué)習(xí)，近期在商品市場上中國放寬了對小額信貸的要求，這是我們可以相互學(xué)習(xí)的。
2016-05-08 12:59:47
Nguyen Duc Thanh: 最后一點，我們在講這個網(wǎng)站，我覺得這種計劃是非常好的計劃和行動，作為一個主辦方，作為一個成員，就像之前同事講的，我希望我們能夠加強協(xié)同效應(yīng)，能夠一起工作，這樣可以加強相互學(xué)習(xí)，學(xué)習(xí)不同領(lǐng)域的知識，加強我們的多樣化，從不同的發(fā)展階段進行學(xué)習(xí)。比如在印度、孟加拉，我們也有很多經(jīng)驗可以進行分享，而其他國家也可以學(xué)習(xí)中國很好的經(jīng)驗，都可以來促進他們國家經(jīng)濟的發(fā)展。越南也是這個網(wǎng)站的成員國之一，也參與了開網(wǎng)儀式，希望我們能夠作出貢獻，在當?shù)亟⒁恍╆P(guān)于減貧方面的知識分享網(wǎng)站以及研究網(wǎng)站，這樣可以跟該網(wǎng)站進行鏈接，分享知識，這是我們可以加強互動的方式之一。
2016-05-08 13:00:01
Nguyen Duc Thanh: 今天早上我們看到該網(wǎng)站上有不同的版塊，可以和其他國家去分享知識，分享他們的資源，分享他們的想法，這種創(chuàng)新的方式是我們可以學(xué)習(xí)的，未來我們也可以用這種方式來建立知識分享機制，分享我們的減貧知識，促進我們的發(fā)展。
2016-05-08 13:00:21
左常升: 通過剛才的發(fā)言，我們也感覺到，這種經(jīng)驗的分享確實是我們共同的感受，特別是最后還提到了下一步網(wǎng)站的發(fā)展，我今天來參加這個活動，從前面開始我就感覺到，當手放到啟動球上的時候，我就感到很大的壓力，很強的責(zé)任，這件事不像做一篇文章發(fā)出去就完了，是開啟了一項工作。如何把這項工作做好，確確實實需要各個方面，國內(nèi)相關(guān)機構(gòu)，國際組織和國外同伴積極的參與。我們現(xiàn)在能夠感覺到強烈的愿望和強烈支持的態(tài)度，把這些愿望和良好的態(tài)度轉(zhuǎn)化成我們實實在在能夠共享的、可持續(xù)的、能夠為更多的人提供服務(wù)的網(wǎng)絡(luò)平臺。對我們來講，還是巨大的挑戰(zhàn)。會議以后，我們要進一步謀劃，這個過程中愿意跟更多的朋友進行聯(lián)系，聽取你們的意見。
2016-05-08 13:01:09
左常升: 剛才兩位國外朋友談到孟加拉國、越南的扶貧做法，有許多共同的東西，區(qū)別有一點，中國的扶貧和其他發(fā)展中國家相比，為什么中國在減貧上能取得更明顯的成績，有一條重要的經(jīng)驗就是政府的主導(dǎo)和強力的推動。前面在嘉賓發(fā)言中已經(jīng)介紹過，從80年代中期，中國開始有組織、有計劃推動扶貧工作以來，我們陸續(xù)搞了三次大的規(guī)劃，一次是1994年開始的“八七”扶貧攻堅計劃，從2000年開始第一個十年規(guī)劃，2012年開始第二個十年規(guī)劃，政府高層組織，強力推動，不僅僅是經(jīng)濟轉(zhuǎn)低效應(yīng)能夠解決的，體現(xiàn)了祖國制度的特色扶貧道路的特色。體現(xiàn)政府扶貧的工作里有一項重要的內(nèi)容，包括扶貧搬遷，是靠市場根本沒有辦法解決的。我們討論中專門邀請了社科院農(nóng)村發(fā)展研究所的李國祥研究員，就移民搬遷的事專門做一個分析，希望給大家提供一些啟示。
2016-05-08 13:01:33
李國祥: 謝謝主持人，謝謝主辦方給我提供這么好的機會。4月中旬我有機會到云南臨川去考察貧困的情況，我們深深感覺到，把整個中心工作全部放在異地搬遷扶貧上。中國的扶貧定了很多數(shù)量指標，2020年全部攻堅脫貧完成，我到的地方?jīng)]有一個地方是2020年完成，都是2018年之前來完成。去年是7000多萬，今年就剩下5000多萬，我們也提出了2300，今年是2850，都是一些具體的數(shù)量指標。我們到實際當中去，到具體的地方感覺到他們都是落實到具體的行動當中去，老百姓這些數(shù)都不記得，對中國老百姓來說深深體會到，包括鄉(xiāng)村干部、扶貧干部。我要到貧困戶去，讓我的貧困戶不愁吃，不愁穿，而且教育醫(yī)療衛(wèi)生都能解決，實際上更難的是住房問題，異地搬遷扶貧。
2016-05-08 13:01:48
李國祥: 我們在十二五期間五年時間，全國異地搬遷250萬人口，大概是這個數(shù)，已經(jīng)確定下一個五年是1000萬，這五年要完成前面四年的任務(wù)。異地搬遷在上面討論很多學(xué)者擔(dān)心，異地搬遷會不會違背貧困農(nóng)戶的意志，農(nóng)民祖祖輩輩生活在那個地方，適應(yīng)了當?shù)氐乃粒煜ぎ數(shù)氐沫h(huán)境。我們在這個之前也存在顧慮，到很多貧困地方去，我們問了一次貧困農(nóng)戶，也問了一次鄉(xiāng)村干部，這種異地搬遷讓農(nóng)民貧困家庭從一個地方搬到另一個地方，這個農(nóng)民會不會同意，會不會有抵觸情緒。實際了解的情況，鄉(xiāng)村干部告訴我們，貧困農(nóng)戶也這么說，實際上是政府相關(guān)部門，特別像國土部門，他們對當?shù)氐沫h(huán)境進行地質(zhì)勘測，把類似在地震帶上斷裂帶上，下雨容易導(dǎo)致泥石流發(fā)生地質(zhì)災(zāi)害的這類確定為是搬遷的對象。很多村長首先對每家每戶進行摸底，這是中國精準扶貧的重要特色，扶貧干部到扶貧家里親自摸情況，首先問愿意不愿意搬，如果愿意什么時間搬，首先把工作做細，不用搬的再說，愿意搬的按照一個時間表。確定誰搬，搬到哪里去，這也是通過政府的力量，首先要找地質(zhì)安全的，住房安全有保障，要找一個地理位置安全，交通方便，產(chǎn)業(yè)扶貧占主導(dǎo)，通過發(fā)展當?shù)氐漠a(chǎn)業(yè)，能夠把農(nóng)產(chǎn)品及時運輸出去，讓自己的生活條件改善。
2016-05-08 13:02:07
李國祥: 在地方確定完了之后，通過政府財政以及社會力量，共同組織動員安排資源，特別是資金，落實這個項目，到一戶戶家里，按照這個時間排列，當?shù)貙ω毨裘恳粦糌斦o你四萬塊錢，同時提供10年—20年的貼息貸款，有的7萬多塊錢，有的高達10多萬塊錢的。給貧困戶這些貸款的利息只有千分之三，非常低。過去很多地方說，異地搬遷扶貧，讓農(nóng)民自己去蓋房子，給一兩萬，會不會導(dǎo)致新的貧困，因為蓋房子導(dǎo)致家里負債累累，通過這樣的了解，利息按10—20年的利息，應(yīng)該來說不會成為農(nóng)民負債負擔(dān)。中國精準扶貧要求干部或者幫扶人員要跟貧困戶簽訂合同，家里確定為貧困戶了，并不是干部說了算，是由貧困戶來確認，即使貧困戶脫貧了，有沒有脫貧也要貧困戶確認。臨滄這個地方是少數(shù)民族集中居住的地方，平地非常少，都是山區(qū)。有的地方的農(nóng)民跟外面信息交流非常不方便，傳統(tǒng)文化意識非常強烈，有的村干部說讓他搬遷，千分之三的利息擔(dān)心還不起，有的貧困戶說我愿意搬，今年是本命年，今年不能搬家，鄉(xiāng)村干部非常具體深入工作，因為是少數(shù)民族地區(qū)，有一些農(nóng)村的權(quán)威，通過這樣動員工作，打消傳統(tǒng)意識，來實行搬遷。
2016-05-08 13:02:20
李國祥: 我來自中國社會科學(xué)院農(nóng)村發(fā)展研究所的，我們過去一直都是學(xué)習(xí)國外的扶貧，現(xiàn)在深深感覺到在中國到處開展扶貧規(guī)則，特別是異地搬遷，這個是治貧帶有根本性的，中國的經(jīng)驗也越來越多，我希望中國繼續(xù)開發(fā)，把國外好的拿進來，希望通過開通減貧知識分享網(wǎng)站，把中國的知識做法介紹到國外去，扶貧不僅僅是數(shù)量指標，而且能夠讓扶貧對象穩(wěn)定脫貧，能夠讓扶貧長效，切切實實能夠讓我們的貧困人口感覺到實現(xiàn)社會實行分享機制，避免貧困中的富饒，扶貧的對象沒有脫貧，結(jié)果扶貧的人致富了。中國鄉(xiāng)村干部很多人說扶貧，我們現(xiàn)在也很窮，這是中國的特色，讓貧困人口先脫貧，然后再解決自身問題，謝謝大家！
2016-05-08 13:02:38
左常升: 謝謝李國祥先生剛才專門花時間介紹了一下具有中國特色的一塊扶貧方面的重要內(nèi)容就是移民搬遷，這也有一定的普遍性，在這些貧困地區(qū)總有一類一方水土養(yǎng)活不了一方人。或者由于自然條件極度惡劣，面臨一些危險，需要搬遷。怎么面對？中國政府提的目標是要搬得出，留得住，才能致富。達到這個目標很不容易，剛才李先生結(jié)合他的一些調(diào)研了解的情況，特別是異地搬遷，面臨著許多經(jīng)濟上、社會上、文化上各方面的一些努力，確實要達到搬得出、留得出、能致富的要求挺難。從剛才李先生介紹的中國異地搬遷的做法里有幾條，有政府的支持，沒有政府的大力支持、資金投入很難落實，群眾自愿，因地制宜，搬到什么地方，后續(xù)產(chǎn)業(yè)怎么發(fā)展，這里面還有一些經(jīng)驗，中國的這項工作還是有一些可以跟其他發(fā)展中國家分享的，這也有共同性的東西。
2016-05-08 13:02:54
左常升: 前面幾位嘉賓發(fā)言討論的是自己的情況，在減貧的過程中，我們議題是可持續(xù)發(fā)展目標下的減貧，過去幾年我們中國在自己推動國內(nèi)減貧的過程中也確確實實開始積極參與南南合作，從我們國際中心來講，這幾年減貧領(lǐng)域的合作，包括政策、對話搞了一些國際論壇、平臺，搞了一些對外的培訓(xùn)。最近兩年也在政府的推動下開始開展一些小型的減貧合作示范項目。南南合作跟南北合作不同，中國作為一個發(fā)展中國家，還沒有到達拿出太多的錢去搞發(fā)展援助的地步，但是在知識分享領(lǐng)域，我們可以做很多。過去幾年主要的經(jīng)驗就是側(cè)重在政策對話，能力建設(shè)、知識分享上，但是也開始做一些探索和嘗試，如何知識分享，我們也開始在國外做一些小的示范，通過這些項目把中國的經(jīng)驗融到里面去，便于當?shù)氐霓r(nóng)民真正易于學(xué)習(xí)、易于借鑒。這方面不同的機構(gòu)都在做，商務(wù)部在做，國務(wù)院扶貧辦也做了一些小的示范項目。這幾年有個新的趨勢，一些民間組織隨著他們的發(fā)展壯大，主要業(yè)務(wù)在國內(nèi)同時也積極參與一些國際合作，今天邀請了中國扶貧基金會的秘書長劉文奎先生，讓他跟我們分享一些基金會等民間組織開展國際減貧合作的經(jīng)驗。
2016-05-08 13:08:44
劉文奎: 謝謝主持人。祝賀南南合作減貧知識分享網(wǎng)站的正式開通，這個網(wǎng)站的開通對于促進大家的交流，推動世界范圍的減貧起到很大的作用，我們也充滿期待，我們也覺得有很多經(jīng)驗沒有分享，沒有一個平臺，這個平臺將來希望能夠很好地利用與參與。
2016-05-08 13:08:57
劉文奎: 扶貧基金會的國際扶貧，我做了一些小的嘗試和探索，我們之所以做這件事的初衷，就是因為我們在長期扶貧過程中接受了很多國際組織、國際社會的援助，幫助我們做項目。到2005年左右，我們就提出，隨著中國國力的增強，中國貧困問題不斷得到緩解，我們也應(yīng)該到國際上去，用我們的經(jīng)驗和資源幫助更多的人。國際上有需要，我們有責(zé)任做探索。2005年扶貧基金會把國際援助、國際扶貧作為戰(zhàn)略之一。2007年成立專門的國際部，專門做這方面的工作。
2016-05-08 13:09:17
劉文奎: 我們國際化探索分三個階段：第一階段是有項目沒人，我們把國內(nèi)籌集到的資金和物資通過伙伴在海外開展活動，我們的工作人員還沒有能力走出國門。第二階段是有項目有人，但是是短期的援助項目，比如災(zāi)害的援助，災(zāi)害發(fā)生，我們的人到國外去，帶著資金和物資，可能緊急救援結(jié)束，我們就撤回來了，我們沒有能力實施長遠發(fā)展項目。第三個階段開始設(shè)立辦公室，派駐長期的工作人員，慢慢我們在國內(nèi)做的一些有效的項目引到國外去，慢慢開始長期駐扎下來，基本上經(jīng)過這幾個階段。
2016-05-08 13:09:29
劉文奎: 目前我們狀態(tài)可以歸納為四有：一是有長期項目，像在埃塞俄比亞蘇丹做的饑餓兒童項目，這個項目是長期開展的。二是有常駐人員，國際部七個人，去年在國外工作的時間超過了100天，最長的工作半年以上。三是有常駐辦公室，現(xiàn)在正式注冊海外辦公室有兩個，一個是去年7月份在緬甸注冊的辦公室，第二個是去年8月份在尼泊爾注冊的辦公室，這些辦公室一旦經(jīng)過正式注冊，我們會長期在那開展工作。三是有長期資金，為我們項目提供源源不斷的支持。
2016-05-08 13:09:56
劉文奎: 這是我們做的一些探索，隨著我們的探索，越來越多的NGO開始走到國際，走向國外，把他們在國內(nèi)做的項目帶到國外，把國內(nèi)的一些積累的經(jīng)驗帶到國外。現(xiàn)在中國政府也非常鼓勵和支持這樣的趨勢，我們也希望跟在座的各位能夠經(jīng)常保持溝通，把我們經(jīng)驗讓更多的人受益。
2016-05-08 13:10:14
左常升: 謝謝劉秘書長，中國扶貧基金會在國際合作方面確實很有代表性，在走出去開展活動方面走在前面。從扶貧民間組織國際合作有資金的支持是必要的，但是更重要的是通過這些項目的實施，把我們中國的理念帶出去，軟硬結(jié)合，他們這種探索為下一步政府間實施更大規(guī)模的合作提供有益借鑒。
2016-05-08 13:10:34
左常升: 今天上午論壇可能有一些專家由于時間的限制還沒有講透，特別遺憾的是，由于時間的限制已經(jīng)沒法進行互動環(huán)節(jié)交流。今天討論到此結(jié)束！希望今天開啟一個對話合作的新開端，以后通過各種形式進一步加強我們的活動。
2016-05-08 13:10:54
左常升: 再次感謝各位嘉賓和各位代表參加今天的活動，現(xiàn)在我代表會議主辦方宣布，我們今天的論壇勝利閉幕，謝謝大家！
2016-05-08 13:11:07
主持人齊凱: 感謝左主任的精彩主持，感謝以上嘉賓的精彩分享，再次感謝所有來賓的參與，再會！
2016-05-08 13:11:23