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【第二幕】
田聰明
許多腐敗從預算外資金開始
坐在柴松岳正對面的是田聰明。
“你說,為什么(沒有財政預算外資金)就不行?”田聰明發問。
“說句公道話,我在地方也干過。預算外資金也是留的。比如給你留500萬。但天災人禍很多,這500萬往往是不夠的……”
“500萬不夠,我給你1000萬行不行?你要多少,講清楚我給你增加。但我始終認為不該存在預算外資金?!碧锫斆骶o逼。
“這個……我的意見和你不一樣。說實話,老田啊,你沒在政府干過……”當過省長的柴松岳音量提高,指向新華社原社長田聰明。
在座委員笑。
“政府那么多事情,沒一塊預備費是不行的”。柴松岳說。
田聰明直接搶過話頭。
“我先講一個觀點,公款出國旅游控制不住,為什么?關鍵是沒控制預算外資金。你要機動我給你機動,你要預備費我給你。但都必須透明,納入預算……我就百思不得其解,沒有預算外資金為什么不行?”
“這點要向美國學習!”田聰明介紹,2003年他在報紙上看過介紹香港中文大學教授王紹光的一本書,《美國“進步時代”的啟示》,他批給新華社的領導看。
“我們要學習它一切好的東西,抵制壞的東西”,田聰明介紹,這本書講述美國過去腐敗橫行,雜亂無章。但美國通過50年努力,國會終于控制了全部預算。美國的腐敗問題得到治理。
“如果學習美國,我覺得我們用5年就可以做到”。
田聰明說,他隨后在新華社推行改革?!靶氯A社是中國最大的事業單位”,田聰明說,他在新華社8年,一年要管資金40個億。過去預算外資金很多,管理混亂,許多干部因此出了問題,推行改革后,所有開支納入預算,年初申報。廢除領導“一支筆”,所有開支納入辦公會集體決策。一年下來,三公開支減少70%。
田聰明說,許多腐敗就是從預算外資金開始。中國要反腐敗,不解決“小金庫”就無從治理。
“錢要花,但必須有預算,進入預算就是透明的。這樣才能形成監督”,田聰明最后說。
田聰明講完。對面的柴松岳回敬道,“老田??!我跟你的終極目標一致?!?/p>
“但我跟你說實話,你的意思是一刀切,不管什么預算外資金,統統進預算內,我認為做不到,政府這個經濟是很復雜的。我認為可以有預算外資金,解決這個資金的必要性是要公開,要規范……”
“五年!五年不行,十年行不行?”田聰明音量更高。
“方向對,實施難度很大?!?/p>
“如果沒難度要我們現在這些人干什么,現在是改革的時候,現在是需要改的時候了!”田聰明加重音調。顯得語重心長。全場大笑。
“我的思想落后了,不夠解放。咱們想法是一致的,關鍵具體實施我感覺到有一定困難,還是該保留一定的預算外資金,政府集中處理,必須規范?!辈袼稍乐鲃咏Y束爭辯。
【第三幕】
王玉慶
治本之策在精兵簡政
“柴主席講得很好?!闭f委員王玉慶表示肯定。并詢問對面的田聰明,“老田,納入預算就能防止腐敗嗎?”
王玉慶表示,部委和地方政府部門很大一部分三公支出是不通過機關財務走賬的。大部分都是由下面的事業單位來承擔。部長局長請客,就由這些下屬單位來買單。“真正機關的賬上是查不出問題的”。
“所以,必須都進預算。下面的單位也必須進預算?!碧锫斆骰卮稹?/p>
“事業單位還可以辦公司。這些公司就管不住了。它再來走賬,你怎么監管?!?/p>
“事業單位辦的公司也要管,也可以納入”,田聰明答。
一邊的張維慶憋不住了,“做了預算也可以做假賬嘛”。
王玉慶認為,治本之策在于政府精兵簡政。放權,瘦身,減少事業單位。從而使政府職能轉變。