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2013年12月17日14:14 | 中國(guó)發(fā)展門戶網(wǎng) www.chinagate.cn | 給編輯寫信 字號(hào)：T|T

原標(biāo)題：太湖治污6年仍未脫困 官員稱就像沒有盡頭長(zhǎng)跑

太湖治污難邁的坎

農(nóng)村農(nóng)業(yè)的污染“貢獻(xiàn)”最大

治理的關(guān)鍵在于農(nóng)業(yè)現(xiàn)代化

江蘇省副省長(zhǎng)徐鳴：太湖水按期達(dá)標(biāo)難實(shí)現(xiàn)

自2007年太湖藍(lán)藻事件爆發(fā)以來，6年過去，太湖污染仍未“脫困”。

2007年，太湖流域長(zhǎng)期的污染累積最終爆發(fā)，造成城市停水，多地飲用水源地水質(zhì)惡化。江蘇省政府自2008年以來，每年省級(jí)財(cái)政撥付20億專項(xiàng)資金進(jìn)行太湖治污，并要求地方政府按照當(dāng)年財(cái)政新增收入的10%~20%進(jìn)行配套。此后，江蘇在太湖治理中先是重點(diǎn)處理了工業(yè)污染，生活污水處理也顯成效，但唯獨(dú)在農(nóng)業(yè)面源污染方面似乎進(jìn)展不大，有機(jī)農(nóng)業(yè)發(fā)展也遇到困境。

11月初，《中國(guó)經(jīng)濟(jì)周刊》記者在江蘇宜興看到，市內(nèi)的烏溪港河和陳東港河河水渾濁，河面上漂浮著藍(lán)藻，河邊圍養(yǎng)著家禽，其糞便直接入河。而這些被污染的河水都往東流進(jìn)了離城區(qū)不遠(yuǎn)的太湖。

宜興境內(nèi)共有9條河流過境進(jìn)入太湖，過境水量占總?cè)牒康?2%左右。按江蘇省政府規(guī)定，入湖水質(zhì)須達(dá)到三類，但上述河流均未達(dá)到。

太湖上游河流上大多數(shù)村莊都是依河而建，由于污染，如今江南村落已難尋碧水蕩漾。

根據(jù)中國(guó)環(huán)境科學(xué)研究院提供的報(bào)告，太湖流域由于種植、養(yǎng)殖和農(nóng)村生活污水造成的面源污染是當(dāng)前太湖污染治理的難點(diǎn)。由于養(yǎng)殖戶小而散，農(nóng)村生活污水無法納入管道收集進(jìn)行處理，農(nóng)田使用的化肥經(jīng)過雨水沖刷后進(jìn)入了太湖。

農(nóng)村農(nóng)業(yè)面源污染的治理資金每年為3億~4億元。但實(shí)際上，由于面源污染體大面廣，地方政府的配套資金很難落實(shí)，財(cái)政撥付的資金也就成了杯水車薪，太湖的污染依然令人揪心。

農(nóng)村農(nóng)業(yè)的污染“貢獻(xiàn)”最大

太湖位于長(zhǎng)江三角洲區(qū)域，橫跨江蘇的蘇州、無錫、常州和浙江的湖州，該區(qū)域經(jīng)濟(jì)發(fā)達(dá)，人口密集，河網(wǎng)縱橫，各類規(guī)模較小的農(nóng)田魚塘星羅棋布。

然而，正是這些小而散的養(yǎng)殖戶、農(nóng)戶，成了目前太湖治污的“心病”。中國(guó)環(huán)境科學(xué)研究院研究指出，太湖的污染源主要來自六個(gè)方面，即工業(yè)污染、村落生活污水、村落生活垃圾、農(nóng)田面源污染、水產(chǎn)養(yǎng)殖污染、旅游污染。其中，村落生活污水、村落生活垃圾、農(nóng)田面源、水產(chǎn)養(yǎng)殖等面源污染是造成當(dāng)前太湖污染的重要因素。

面源污染也稱非點(diǎn)源污染，在太湖流域，農(nóng)村農(nóng)業(yè)的生產(chǎn)生活產(chǎn)生的氮素和磷素等營(yíng)養(yǎng)物、農(nóng)藥以及其他有機(jī)或無機(jī)污染物，通過農(nóng)田地表徑流和農(nóng)田滲漏引起太湖的有機(jī)污染、水體富營(yíng)養(yǎng)化和有毒有害等其他形式的污染。

按規(guī)定，太湖水質(zhì)要達(dá)到地表水三類，水利部太湖流域管理局每月組織相關(guān)省市對(duì)太湖流域水質(zhì)進(jìn)行監(jiān)測(cè)，從今年1—8月太湖湖體水質(zhì)監(jiān)測(cè)結(jié)果來看，東太湖水質(zhì)達(dá)到三類水1次、四類水5次、五類水1次、劣五類水1次；湖心區(qū)五類水3次、劣五類水5次；太湖西部沿岸區(qū)劣五類水8次。從監(jiān)測(cè)來看，只有東太湖一次達(dá)標(biāo)，其余都未達(dá)標(biāo)，污染較重。超標(biāo)項(xiàng)目為總氮、總磷、COD(化學(xué)需氧量)、BOD(生化需氧量)、酸堿度等。從太湖流域整體監(jiān)測(cè)來看，達(dá)標(biāo)也很少，大都是五類、劣五類及四類水。污染依然十分嚴(yán)重。

在各類污染源中，農(nóng)村生活污水和生活垃圾產(chǎn)生的污染物量最大，這“兩污”合計(jì)的COD、總氮、總磷的貢獻(xiàn)率分別占到總量的43%、62%、57%；其次是水產(chǎn)養(yǎng)殖產(chǎn)生的污染，COD、總氮、總磷分別占到總量的26%、22%、38%。上述三者成為太湖2公里緩沖帶內(nèi)的主要污染源，綜合貢獻(xiàn)率均超過60%，尤其是總磷，達(dá)到95%。由于水產(chǎn)養(yǎng)殖餌料等的投放，塘內(nèi)污染物含量較高，在換水時(shí)會(huì)通過太湖周邊錯(cuò)綜復(fù)雜的水網(wǎng)直接進(jìn)入太湖，造成污染。

對(duì)此，中國(guó)環(huán)境科學(xué)研究院專家指出，太湖沿岸2公里緩沖帶內(nèi)，農(nóng)田、養(yǎng)殖塘和村鎮(zhèn)的占地面積之和占總面積的84.09%，人為干擾強(qiáng)度較大，從而造成應(yīng)有的植被面積比重過小，生態(tài)系統(tǒng)受到破壞。另外，由于管網(wǎng)和垃圾清運(yùn)系統(tǒng)不完善，緩沖帶內(nèi)的生活污水和生活垃圾的收集、處理率較低，再加上多數(shù)村落臨湖而建，造成污染物入湖率較高，對(duì)太湖的水質(zhì)影響較大。

據(jù)中國(guó)環(huán)境科學(xué)研究院專家指出，太湖沿岸幾個(gè)區(qū)段中，蘇州吳中區(qū)段的污染物排放量最大，COD、總氮、總磷的排放量明顯高于其他區(qū)段，分別占總排放量的29%、31%和36%，這與該區(qū)環(huán)湖緩沖帶長(zhǎng)度和面積較大以及人口最多有直接關(guān)系。而長(zhǎng)度、面積和人口最少的常州武進(jìn)段，其各污染物排放量則最小，COD、總氮、總磷的排放量所占比重均在2%左右。此外，緩沖帶范圍較大和人口較多的蘇州吳江區(qū)段和無錫宜興市段的污染物排放量也較大。

小散養(yǎng)殖戶成監(jiān)控盲點(diǎn)

自2008年以來，江蘇省各級(jí)政府投入了大量資金治理太湖流域的農(nóng)村面源污染，但為什么至今沒能解決難題？問題首先出在監(jiān)控范圍上。

在即將于2014年1月1日起施行的《畜禽規(guī)模養(yǎng)殖污染防治條例》之前，各省份執(zhí)行的是原國(guó)家環(huán)保總局于2001年頒布的《畜禽養(yǎng)殖污染防治管理辦法》。該辦法第十九條規(guī)定：“本辦法中的畜禽養(yǎng)殖場(chǎng)，是指常年存欄量為500頭以上的豬、3萬羽以上的雞和100頭以上的牛的畜禽養(yǎng)殖場(chǎng)，以及達(dá)到規(guī)定規(guī)模標(biāo)準(zhǔn)的其他類型的畜禽養(yǎng)殖場(chǎng)。其他類型的畜禽養(yǎng)殖場(chǎng)的規(guī)模標(biāo)準(zhǔn)，由省級(jí)環(huán)境保護(hù)行政主管部門根據(jù)本地區(qū)實(shí)際，參照上述標(biāo)準(zhǔn)作出規(guī)定。”

而記者在采訪中發(fā)現(xiàn)，在地方實(shí)際監(jiān)控工作中，低于上述規(guī)定規(guī)模的畜禽養(yǎng)殖戶，便不在環(huán)保部門的監(jiān)控范圍之內(nèi)。因此，那些小而散的養(yǎng)殖戶便成為污染防治的盲點(diǎn)。

彭國(guó)興是宜興市周鐵鎮(zhèn)分水村農(nóng)民，他在村上農(nóng)田邊蓋了一排豬舍，每年養(yǎng)150頭豬。據(jù)他介紹，豬的糞便一部分排到了農(nóng)田邊的池塘里，一部分賣給了當(dāng)?shù)剞r(nóng)民。但養(yǎng)了10多年，環(huán)保部門從未檢查過。

宜興市動(dòng)物衛(wèi)生監(jiān)督所所長(zhǎng)湯建衛(wèi)向《中國(guó)經(jīng)濟(jì)周刊》透露，宜興市共有畜禽養(yǎng)殖場(chǎng)229家，其中500頭以上規(guī)模的養(yǎng)殖場(chǎng)有100多家；禽類養(yǎng)殖場(chǎng)有75家，其中500只以上、1萬只以下蛋雞養(yǎng)殖戶有15家。

湯建衛(wèi)介紹，如果在宜興建一個(gè)500頭以上規(guī)模的養(yǎng)豬場(chǎng)和3萬只以上規(guī)模的禽類養(yǎng)殖場(chǎng)，須到宜興市動(dòng)物衛(wèi)生監(jiān)督所做前置審批后，才能到工商部門辦理登記注冊(cè)。倘若養(yǎng)殖規(guī)模達(dá)不到上述數(shù)量，也就不用做前置審批，也無需注冊(cè)，自己找地養(yǎng)殖即可。未達(dá)數(shù)量規(guī)模的，環(huán)保部門也不會(huì)強(qiáng)制監(jiān)管，只是由動(dòng)物衛(wèi)生監(jiān)督所進(jìn)行防疫管理。

不能強(qiáng)制環(huán)保監(jiān)管，小規(guī)模的散養(yǎng)戶要做到糞便收集處理就很難。湯建衛(wèi)認(rèn)為，其難點(diǎn)是小規(guī)模養(yǎng)殖戶本身資金有限，沒有能力建處理設(shè)施，而政府的財(cái)力也無力解決。按照規(guī)劃，到2020年要解決宜興市所有畜禽養(yǎng)殖戶的糞污處理，資金缺口為2.8億元。

除了畜禽養(yǎng)殖污染外，小而散的水產(chǎn)養(yǎng)殖污染也非常嚴(yán)重。“尤其是圍網(wǎng)養(yǎng)殖，他們只追求產(chǎn)量，如投餌、投藥，會(huì)沉積到底泥里造成污染，死掉的水產(chǎn)品也會(huì)造成污染。這樣，生態(tài)養(yǎng)殖措施就很難落實(shí)到位。”蘇州市水利局副局長(zhǎng)夏堅(jiān)對(duì)《中國(guó)經(jīng)濟(jì)周刊》說。

此外，農(nóng)村生活污水的收集處理難，也是農(nóng)村面源污染治理難的重要原因。

宜興市公用事業(yè)管理局副局長(zhǎng)王兆春向《中國(guó)經(jīng)濟(jì)周刊》介紹，截至2012年底，宜興市農(nóng)村生活污水治理主要有以下三種方式：一是接入城鎮(zhèn)污水管網(wǎng)集中處理；二是有動(dòng)力的膜生物反應(yīng)器或生物膜治理設(shè)施；三是微動(dòng)力及無動(dòng)力農(nóng)村生活污水處理設(shè)施。采用這三種農(nóng)村生活污水處理設(shè)施建設(shè)共計(jì)投入資金約2億元，覆蓋農(nóng)民12.13萬人。但根據(jù)宜興市公用事業(yè)管理局提供的數(shù)據(jù)，宜興農(nóng)村人口總計(jì)42萬人。生活污水處理設(shè)施覆蓋面還不到1/3。

對(duì)于分散的農(nóng)村生活污水收集處理，其實(shí)宜興市的規(guī)劃已經(jīng)走在了江蘇省的前列，但讓王兆春感到棘手的是：一是資金缺口大，還需要十幾個(gè)億的投入，才能將全部農(nóng)民的生活污水納管收集進(jìn)行處理；二是即使工程建好，未必能收集到全部污水，這是由農(nóng)民生活方式?jīng)Q定的，比如農(nóng)民生活中淘米洗菜用的是井水，不用自來水，洗完就會(huì)潑掉。還有的農(nóng)民沒有潔具，洗澡水、洗衣水就自然流走了。

治污工程一直很缺錢

2007年，太湖藍(lán)藻事件爆發(fā)后，江蘇省級(jí)財(cái)政每年拿出20億元進(jìn)行太湖污染防治。其中，從2008年開始至今，省級(jí)資金在農(nóng)業(yè)面源污染治理上共投入17.4億元，治理工程主要包括畜禽污染治理、發(fā)展生態(tài)循環(huán)農(nóng)業(yè)、建設(shè)農(nóng)村分散生活污水處理設(shè)施、面源氮磷攔截工程建設(shè)等。此外，中央財(cái)政“三湖三河”治理資金每年在畜禽養(yǎng)殖污染治理上也有部分資金投入，2008年至今約為1.7億元。

雖然投入不小，但建設(shè)整體所需更大，資金配套存在困難。

據(jù)江蘇省農(nóng)業(yè)環(huán)境監(jiān)測(cè)與保護(hù)站透露，對(duì)于太湖農(nóng)業(yè)面源污染治理項(xiàng)目的建設(shè)，省級(jí)資金的補(bǔ)助標(biāo)準(zhǔn)僅為總投資的30%，其余則需要地方配套或企業(yè)自籌，且根據(jù)審計(jì)部門的要求，所有投入都需要提供正規(guī)的票據(jù)。但現(xiàn)實(shí)情況是，地方政府的資金配套很難做到70%的高比例，這就需要政府農(nóng)業(yè)部門和農(nóng)業(yè)企業(yè)進(jìn)行資金配套。而在實(shí)際運(yùn)行中，很多用工及購(gòu)置無法提供正規(guī)發(fā)票，從而導(dǎo)致審計(jì)過不了。為了調(diào)動(dòng)地方政府積極性，省財(cái)政部門建議省級(jí)財(cái)政資金直接下?lián)芙o地方進(jìn)行實(shí)施。

資金下?lián)芙o地方進(jìn)行實(shí)施，真的能讓地方政府將配套資金落實(shí)到位嗎？

一位不愿具名的負(fù)責(zé)組織實(shí)施農(nóng)業(yè)面源污染治理工程項(xiàng)目的江蘇省農(nóng)環(huán)站人士表示：“首先，相應(yīng)的管理辦法和考核制度還沒有建立起來，條件不具備就把錢放下去，肯定不妥；其次，誰能保證這些錢下去之后就能發(fā)揮很好作用，地方政府更希望做的是地方主導(dǎo)的那些工程，說白了就是對(duì)當(dāng)?shù)乜h鎮(zhèn)有發(fā)展的項(xiàng)目。”

上述人士認(rèn)為，由于農(nóng)村農(nóng)業(yè)面源污染治理缺乏配套資金是長(zhǎng)期性難題，農(nóng)業(yè)部門和農(nóng)業(yè)企業(yè)相對(duì)弱勢(shì)無力投入，地方財(cái)政投入又有限，因此，亟須國(guó)家層面統(tǒng)籌開展頂層設(shè)計(jì)，盡快建立中央財(cái)政農(nóng)業(yè)面源污染治理專項(xiàng)資金，大幅提高補(bǔ)助標(biāo)準(zhǔn)，實(shí)實(shí)在在地減輕地方財(cái)政配套壓力和企業(yè)自籌困難。

而工程建成后，治污工程的維護(hù)和管理還面臨新的難題。目前面源污染治理工程長(zhǎng)效管護(hù)機(jī)制還未形成，重建設(shè)輕管理，部分已建成設(shè)施由于無專業(yè)人員管護(hù)，導(dǎo)致了運(yùn)行不正常。

截至目前，除了農(nóng)村生活污水處理設(shè)施，江蘇省頒布了《太湖流域農(nóng)村生活污水處理管理辦法》，其他工程項(xiàng)目還沒有出臺(tái)具體的管理辦法。地方政府在工程項(xiàng)目建成后，要求建設(shè)單位代管3年再進(jìn)行驗(yàn)收交接。江蘇省農(nóng)環(huán)站有關(guān)人士表示，3年的運(yùn)行，許多設(shè)備已經(jīng)需要維護(hù)，但是地方政府卻因?yàn)闆]有維護(hù)資金而很難做到。

據(jù)記者了解，中央和江蘇省每年撥付的財(cái)政資金全部是工程建設(shè)款，沒有后期的維護(hù)資金。工程建成后，地方政府在運(yùn)行管理中也沒有撥付維護(hù)資金，這樣在實(shí)際運(yùn)行中無錢進(jìn)行維護(hù)，從而導(dǎo)致許多設(shè)備不能正常運(yùn)行。

有機(jī)農(nóng)業(yè)遇阻

業(yè)界普遍認(rèn)為，只有推行現(xiàn)代農(nóng)業(yè)，才能根本解決農(nóng)業(yè)種植帶來的面源污染。現(xiàn)代農(nóng)業(yè)是規(guī)模化經(jīng)營(yíng)，對(duì)化肥和農(nóng)藥的使用可以有效控制，這樣可以最大限度地減少種植面源污染。不過，由于政策的缺失和社會(huì)上對(duì)有機(jī)農(nóng)產(chǎn)品認(rèn)知度不高，此舉始終進(jìn)展緩慢。

根據(jù)農(nóng)業(yè)部要求，江蘇省在化肥的使用上早就開始了“測(cè)土配方”，即對(duì)土壤進(jìn)行檢測(cè)，檢測(cè)后土壤里缺多少肥，就施多少肥。這樣做，就沒有多余的肥料流出，也就不會(huì)對(duì)河湖造成污染。

但由于“測(cè)土配方”不是強(qiáng)制執(zhí)行，小散農(nóng)戶就很難做到。沿太湖的蘇南地區(qū)人多地少，大多是小散農(nóng)戶，執(zhí)行效果很不理想。

“測(cè)土配方”執(zhí)行難，有機(jī)肥與緩釋性化肥的推廣也遇阻。緩釋性化肥是一種對(duì)植物緩慢釋放養(yǎng)分的混合肥料，污染小。江蘇常州等地有些工廠生產(chǎn)，但由于它的成本高于一般性肥料15%，目前國(guó)家對(duì)其沒有補(bǔ)貼政策。

南京寧糧生物工程有限公司是南京地區(qū)最大的有機(jī)肥生產(chǎn)企業(yè)，每年生產(chǎn)有機(jī)肥3萬噸。但該公司當(dāng)前面臨的困難，是運(yùn)營(yíng)成本比化肥企業(yè)高，例如生產(chǎn)用電、鐵路運(yùn)費(fèi)等還不能享受化肥生產(chǎn)企業(yè)的優(yōu)惠政策。讓公司負(fù)責(zé)人梁曉輝更頭疼的是擴(kuò)大生產(chǎn)規(guī)模遇到了難題。

梁曉輝介紹，現(xiàn)在在南京范圍內(nèi)新建有機(jī)肥料加工廠難度很大，很多地方租地不能蓋生產(chǎn)廠房，蓋廠房需要到開發(fā)區(qū)去買地，而開發(fā)區(qū)的土地很貴，投資強(qiáng)度要求又高，還要求每畝完成較高的稅收指標(biāo)，對(duì)于他們這樣的微利企業(yè)，擴(kuò)大生產(chǎn)就變成了一道難題。他們公司是免稅企業(yè)，找到合適的地點(diǎn)就更困難。

此外，綠色環(huán)保的有機(jī)農(nóng)產(chǎn)品價(jià)格貴，社會(huì)的認(rèn)知度也不高。江蘇省副省長(zhǎng)徐鳴在接受《中國(guó)經(jīng)濟(jì)周刊》專訪時(shí)表示，如果蘇南憑著長(zhǎng)三角這樣的高消費(fèi)群體都不能把有機(jī)農(nóng)業(yè)做起來，國(guó)內(nèi)其他地方要想做成就更難。

專訪江蘇省副省長(zhǎng)徐鳴：

太湖治理就像是沒有盡頭的長(zhǎng)跑

●按照農(nóng)業(yè)部門的統(tǒng)計(jì)，太湖周邊每年化肥農(nóng)藥的使用量在下降，但相關(guān)供銷部門化肥農(nóng)藥的銷售量卻是每年在增長(zhǎng)。

●想通過濕地來解決生態(tài)問題，實(shí)際效果是杯水車薪。

●搞有機(jī)農(nóng)業(yè)必須有扶持政策。

《中國(guó)經(jīng)濟(jì)周刊》 記者 南焱|江蘇報(bào)道

“太湖可能提前衰老。”

11月8日，江蘇省副省長(zhǎng)徐鳴在接受《中國(guó)經(jīng)濟(jì)周刊》專訪時(shí)，回憶起16年前他作為江蘇省政府副秘書長(zhǎng)陪同聯(lián)合國(guó)環(huán)境專家考察太湖時(shí)的一番對(duì)話。專家對(duì)他說，湖泊也和人一樣有生命，會(huì)衰老死亡，藍(lán)藻就是湖泊臉上的皺紋，是湖泊衰老的標(biāo)志。

“湖泊死亡會(huì)變成什么樣子？”徐鳴追問。

“就成了一片沼澤。”專家說。

這次交流令徐鳴印象深刻。作為吃太湖水長(zhǎng)大的無錫人，徐鳴對(duì)太湖充滿了感情。他說：“古老的太湖孕育了燦若星辰的蘇南水鄉(xiāng)文明，如果太湖變成沼澤，后果不可想象！”

2007年藍(lán)藻事件爆發(fā)后，太湖進(jìn)入了一級(jí)治理階段。國(guó)務(wù)院提出兩個(gè)目標(biāo)，一是不發(fā)生大面積湖泛，二是確保飲用水安全。江蘇省希望在投入了巨額資金之后，能夠?qū)崿F(xiàn)水質(zhì)逆轉(zhuǎn)，恢復(fù)到上世紀(jì)80年代中期的水平，三類水占比要達(dá)到60%。但現(xiàn)實(shí)是，做到這一切很難。

徐鳴表示，目前太湖治理已經(jīng)取得了一些實(shí)質(zhì)性的進(jìn)展，正處于“平穩(wěn)可控”階段，但還沒有達(dá)到水質(zhì)逆轉(zhuǎn)的拐點(diǎn)。他對(duì)解決太湖面源污染的現(xiàn)代農(nóng)業(yè)推行難、濕地園林化二次污染、資金短缺等問題深感憂慮。

治理關(guān)鍵在于農(nóng)業(yè)現(xiàn)代化

《中國(guó)經(jīng)濟(jì)周刊》：藍(lán)藻事件爆發(fā)后，江蘇在太湖治理中先是重點(diǎn)處理了工業(yè)污染，之后生活污水處理也顯成效，唯獨(dú)在農(nóng)業(yè)面源污染方面似乎進(jìn)展不大，有機(jī)農(nóng)業(yè)發(fā)展也遇到困境，原因何在？

徐鳴：實(shí)事求是地講，農(nóng)業(yè)面源治理難度比較大，我們做了很多工作，但效果并不明顯。我們?cè)?jīng)規(guī)劃太湖一、二級(jí)保護(hù)區(qū)建立有機(jī)農(nóng)業(yè)產(chǎn)業(yè)帶以控制太湖面源污染，但實(shí)際推行過程中遇到了許多問題，其中最主要的困境來自于社會(huì)對(duì)有機(jī)農(nóng)業(yè)的認(rèn)知不高。

有機(jī)農(nóng)業(yè)對(duì)農(nóng)戶的要求很高，必須有相應(yīng)的技術(shù)和資金作保證，更重要的是必須要有嚴(yán)格的社會(huì)監(jiān)督機(jī)制。這么多年來農(nóng)業(yè)部門進(jìn)行綠色食品、無公害食品及有機(jī)食品的認(rèn)證，一個(gè)農(nóng)產(chǎn)品基地要花30多萬元，但認(rèn)證以后缺乏正常的監(jiān)控，難免流于形式。

由于社會(huì)上對(duì)有機(jī)農(nóng)產(chǎn)品還有很多疑慮，因而好產(chǎn)品不一定就能夠賣好價(jià)錢。北京有一家公司在蘇州做有機(jī)農(nóng)業(yè)，他們告訴我，最難的就是社會(huì)認(rèn)可度。相反，在歐洲、日本等地區(qū)，由于得到社會(huì)認(rèn)可，有機(jī)農(nóng)產(chǎn)品就賣得很好，農(nóng)場(chǎng)主并不需要靠政府補(bǔ)貼養(yǎng)活。

在環(huán)太湖周邊搞有機(jī)農(nóng)業(yè)，既起到攔截污染的作用，也可以發(fā)展現(xiàn)代農(nóng)業(yè)，之所以沒有實(shí)現(xiàn)，客觀原因之一是蘇南地區(qū)的土壤、水質(zhì)等符合有機(jī)種植條件的很少，所以即便市場(chǎng)能夠接受有機(jī)農(nóng)產(chǎn)品的高價(jià)格，有機(jī)農(nóng)業(yè)也不可能成為蘇南農(nóng)業(yè)的主流。但這個(gè)事情我們還想繼續(xù)做。

要在千家萬戶都是傳統(tǒng)農(nóng)業(yè)生產(chǎn)方式的環(huán)境下實(shí)現(xiàn)農(nóng)業(yè)面源的污染治理，幾乎是不可能的。我曾經(jīng)做過調(diào)查，按照農(nóng)業(yè)部門的統(tǒng)計(jì)，太湖周邊每年化肥農(nóng)藥的使用量在下降，但是我了解到，相關(guān)供銷部門化肥農(nóng)藥的銷售量卻是每年在增長(zhǎng)。這些數(shù)據(jù)的不同步就很能說明問題。

從根本上說，不管是有機(jī)農(nóng)業(yè)還是緩釋性化肥的推廣，整個(gè)農(nóng)業(yè)面源污染的治理有賴于農(nóng)業(yè)現(xiàn)代化，通過規(guī)模經(jīng)營(yíng)來實(shí)現(xiàn)對(duì)農(nóng)業(yè)面源污染的治理，而我們現(xiàn)在農(nóng)業(yè)的基礎(chǔ)還是非常傳統(tǒng)的。真正做到農(nóng)業(yè)現(xiàn)代化了，現(xiàn)在遇到的許多難題就會(huì)迎刃而解。

《中國(guó)經(jīng)濟(jì)周刊》：要從傳統(tǒng)的農(nóng)業(yè)生產(chǎn)方式轉(zhuǎn)變?yōu)楝F(xiàn)代化規(guī)模化經(jīng)營(yíng)，實(shí)際上也涉及到體制上的改變。江蘇作為中國(guó)經(jīng)濟(jì)的排頭兵，蘇南地區(qū)在江蘇又排在首位，那么會(huì)不會(huì)去探索一些改革新路徑？

徐鳴：江蘇省領(lǐng)導(dǎo)多次講，江蘇經(jīng)濟(jì)社會(huì)發(fā)展走在全國(guó)前列，遇到的問題也比其他地方來得早，應(yīng)該更早地進(jìn)行探索。太湖治理也是如此，我們遇到的農(nóng)業(yè)面源污染問題，在全國(guó)來說實(shí)際上也是非常普遍的狀況。

我們可以在土地流轉(zhuǎn)的前提下實(shí)現(xiàn)適度規(guī)模經(jīng)營(yíng)。今年中央一號(hào)文件鼓勵(lì)發(fā)展多種形式的適度規(guī)模經(jīng)營(yíng)，但對(duì)其面積并沒有明確規(guī)定。從江蘇的情況來看，我們認(rèn)為家庭規(guī)模應(yīng)該在120~160畝之間，太小了沒有效益，太大了容易形成農(nóng)村的兩極分化。

濕地園林化已帶來二次污染

《中國(guó)經(jīng)濟(jì)周刊》：如今太湖周邊規(guī)劃了很多濕地，非常漂亮，這是否起到了改善太湖生態(tài)的作用？

徐鳴：蘇州的“四個(gè)百萬畝”，過去可能是出于建設(shè)現(xiàn)代農(nóng)業(yè)發(fā)展體系的考慮，但現(xiàn)在更多地著眼于生態(tài)。百萬畝優(yōu)質(zhì)水稻田對(duì)蘇州來說就相當(dāng)于濕地。對(duì)蘇南來說，農(nóng)業(yè)就是一個(gè)生態(tài)系統(tǒng)，如果連這個(gè)都沒有，生態(tài)就非常脆弱了。

我們也做了一些人工濕地。在我看來，包括太湖周邊在內(nèi)的濕地，都顯得過度園林化，它們不是做給大自然的，而是做給市民和游客看的，那里的樹木花草長(zhǎng)得鮮艷青翠，也修剪得很好看，都是有園林公司在打理，使用了化肥農(nóng)藥除草劑滅蟲劑等化學(xué)物，會(huì)造成二次污染。其中污染最嚴(yán)重的當(dāng)數(shù)高爾夫球場(chǎng)，一個(gè)高爾夫球場(chǎng)的污染比一座普通工廠的污染還要嚴(yán)重。

我們看倫敦、華盛頓等國(guó)外城市的城中公園，里面鋪的都是沙石路，非常原生態(tài)。人家追求的是生態(tài)，我們追求的卻是園林化。

蘇南地區(qū)如果想通過濕地來解決生態(tài)問題，實(shí)際效果還是杯水車薪的，濕地搞得再好，跟大量的污染源相比，最多只能是局部改善而非根本性的改善。

60%的三類水指標(biāo)考核難實(shí)現(xiàn)

《中國(guó)經(jīng)濟(jì)周刊》：今年1—8月，根據(jù)水利部太湖流域管理局公告，太湖水質(zhì)依然多是五類和劣五類水，治理了這么長(zhǎng)時(shí)間，為什么還是這樣？

徐鳴：我分管環(huán)保時(shí)，曾經(jīng)請(qǐng)江蘇省環(huán)科院做過改革開放30年江蘇水環(huán)境變遷的評(píng)估。

改革開放伊始的1978年，江蘇所有的地表水中，三類水占比64%。之后就每況愈下，大概每10年下降一個(gè)等級(jí)。最糟糕的時(shí)候是上世紀(jì)90年代末到2000年初，三類水占比僅為14%，而且全部在江蘇境內(nèi)的長(zhǎng)江以及沙河水庫、橫山水庫等高山水庫，其他的水都是四類、五類、劣五類水質(zhì)。之后，江蘇開始大規(guī)模建設(shè)污水處理廠，截至2012年底，江蘇三類水的面積已經(jīng)達(dá)到33.4%。

我們計(jì)劃用10年時(shí)間，投入5000億~6000億元，將水質(zhì)恢復(fù)到上世紀(jì)80年代中期的水平，三類水占比要達(dá)到60%。

但如果你現(xiàn)在去蘇南問那些市縣的領(lǐng)導(dǎo)，蘇南現(xiàn)代化指標(biāo)體系中最難實(shí)現(xiàn)的指標(biāo)是什么？他一定會(huì)告訴你就是“三類水占比要達(dá)到60%”，這是最難實(shí)現(xiàn)的指標(biāo)。

蘇南是河網(wǎng)縱橫的江南水鄉(xiāng)，如果整個(gè)水鄉(xiāng)的水質(zhì)狀況沒有根本好轉(zhuǎn)，那么指望太湖水質(zhì)好轉(zhuǎn)也不太現(xiàn)實(shí)。所以我們已經(jīng)實(shí)施太湖治理“應(yīng)急度夏”方案，通過控源截污、引江濟(jì)太、撈藻清淤、面源治理，確保太湖“兩個(gè)確保”目標(biāo)的實(shí)現(xiàn)。

地方資金配套十分困難

《中國(guó)經(jīng)濟(jì)周刊》：在太湖治理過程中，你們當(dāng)前最大的困惑是什么？

徐鳴：主要有這么幾點(diǎn)：第一，對(duì)有機(jī)農(nóng)業(yè)沒有扶持政策。2002年我在江蘇省農(nóng)墾集團(tuán)時(shí)種過有機(jī)水稻，知道它的產(chǎn)量通常只有普通水稻的一半，其他有機(jī)農(nóng)產(chǎn)品也大抵如此，所以它的價(jià)格應(yīng)該比較高，但是卻沒有相關(guān)的鼓勵(lì)政策。第二，種有機(jī)農(nóng)產(chǎn)品時(shí)土地有兩三年的轉(zhuǎn)換期，轉(zhuǎn)換期間農(nóng)民有經(jīng)濟(jì)上的損失，政府本來應(yīng)該有扶持資金，而農(nóng)業(yè)部的同志曾經(jīng)對(duì)我說，你們可以搞有機(jī)農(nóng)業(yè)，但是扶持資金沒有。第三，緩釋性化肥的成本比一般肥料貴15%，但目前國(guó)家并沒有肥料方面的補(bǔ)貼政策。這個(gè)錢誰來掏？

就治理投入而言，從2008年起，江蘇省財(cái)政每年撥款20億元，太湖流域各市縣每年投入新增財(cái)力的10%~20%用于太湖治理。到現(xiàn)在為止，蘇州、無錫等地方政府在太湖治理上投入巨大，僅無錫就已經(jīng)投入了300億元。我在分管這20億元財(cái)政資金時(shí)，發(fā)現(xiàn)分不下去了，因?yàn)檫@項(xiàng)資金是需要地方政府配套投資的，現(xiàn)在地方政府融資平臺(tái)的管控較嚴(yán)，資金配套十分困難。

實(shí)話說，讓地方政府將大把的錢投在一個(gè)不知道哪年可以根本見效的項(xiàng)目上，誰來做都非常難。藍(lán)藻治理就像是一個(gè)沒有盡頭的長(zhǎng)跑。像日本的琵琶湖，治理了30多年還有藍(lán)藻。

目前，中央層面的扶持，只有水利部及環(huán)保部有少量的補(bǔ)貼，主要還是靠我們自己。治理太湖污染的資金投入需要有政策支撐。記者 南焱

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