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2013年03月13日11:10 | 中國發(fā)展門戶網(wǎng) www.chinagate.cn | 給編輯寫信 字號：T|T

主持人：

這是我們共同的期待，因為我們不能忘記，是那么多的鐵路人創(chuàng)造了鐵老大曾經(jīng)的輝煌，所以在這兒還是少一些指責(zé)，多一些善意的祝福吧，祝愿中國鐵路的未來，也祝愿這些鐵路職工的未來越來越好。

在兩會期間，人大代表有一項非常重要的任務(wù)，就是審查和批準(zhǔn)國家財政預(yù)算報告，這份報告有多長呢，一共是70頁，要比28頁的政府工作報告厚得太多了，畢竟這也是國家在給老百姓的錢袋子把關(guān)。而整個的審查過程卻一點都不簡單、不容易，一起來看一看。

聲音來源：央廣《新聞縱橫》

人大代表：

拿到這份報告以后，一個是時間比較倉促，第二個，對于大多數(shù)的代表來說，缺乏財政方面的專業(yè)知識，所以對讀懂、讀透這份報告，可能有一些難度。

應(yīng)該能看到，你要看它的財政收入從哪里來，哪幾個部分組成，然后你要看它的支出，每年的生產(chǎn)情況、總量情況、安排情況都有。

盧馨 全國人大代表：

從量上來說，可能我們審議的時間，給我們的時間就比較短，因為它的量比較大，這是主要的困難。

朱列玉 全國人大代表：

我想慢慢看，開完會以后，回去以后我會再詳細(xì)研究，就慢慢鉆研它。可能今年還不太懂，明年會懂得多一點，以后會越來越懂。

主持人：

之前巖松曾經(jīng)拿過一份預(yù)算報告給我看，我說實話，費了半天的勁，真的是沒看明白。這個預(yù)算本身是一個非常專業(yè)的學(xué)科，并不是說你受過了高等教育就能看得明白，因此很多非專業(yè)的人大代表看不懂也就不足為奇。但是接下來的問題就來了，好比我們看到一個中文漢字“算”字，“算”字的中間是一個目，代表的是眼睛，只有你看得清楚了，你才能夠算得明白，但是如果這兩橫沒有了，你都都看不清了，怎么能提出問題，算的明白。

接下來我就要問一問巖松了，你看得懂這一份報告嗎？

白巖松：

因為我第一次在兩會當(dāng)中作為一個政協(xié)委員，有機(jī)會第一時間拿到這個中央地方預(yù)算執(zhí)行情況，指的是去年，然后今年就是一個草案，其實簡單地來說是什么事呢？比如說國家跟我們每一個小家一樣，每年你掙多少錢、花多少錢，打算怎么花、往哪兒花，因此這一個預(yù)案不管是執(zhí)行還是今年的這個草案，關(guān)心的就是這個事，你說這個事多大。當(dāng)初審計署的審計長李金華把自己比喻成，把審計比喻成“看門狗”，很重要的一個工作，也就是盯這個預(yù)算的草案，到底你在執(zhí)行的程中有沒有一些問題。

因為政協(xié)委員也有權(quán)利去提相關(guān)的建議，人大代表是要負(fù)責(zé)最后投票，我同意還是不同意，因此看懂看不懂是太重要的事情了。剛才那位代表說，今年我沒看懂，明年我就會看懂了，但是今年他也要投下這一票，到底是贊成還是反對。

我舉一個例子，在我今年詳細(xì)地去看它的時候，大家可以我作為一個標(biāo)準(zhǔn)，就是我跟將近3000多名的人大代表比起來，跟專業(yè)的人一定比不了，但是跟很多人大代表可能大致一樣。我非常仔細(xì)地去研究了它，研究完了之后，我發(fā)現(xiàn)面上我大致看得懂，但是由此誕生出來的很多問題卻得不到清晰的解答。那我就猜想，幸虧我是政協(xié)委員，如果我是人大代表要投這一票的時候我就會猶豫，因為我這些問號并沒有得到完整的解答。所以在這一點上來說，就非常非常重要的是要提醒全社會以及人大代表要注意，怎么樣今后幫助我們的人大代表把這個錢怎么花、花多少、往哪兒花，弄明白了，最后讓他們替咱們投踏踏實實的那一票。

主持人：

首先是讓人先看懂了，這是一個很好的建議，看預(yù)算報告的時候會頭大，但是花的錢可都是大頭。剛才巖松也講到了，國家就跟一個小家一樣，每一項的支出，柴米油鹽醬醋茶都是要精打細(xì)算的。我們也摘出了一個很重要的數(shù)字，梳理出了一個短片，來看看國家的錢到底是怎么花的。

(播放短片)

解說：

2012年全國財政收入117209.75億元，財政支出125712.25億元。2013年全國財政收入安排126330億元，全國財政支出138246億元，這一涉及總額近51萬億的國家賬本，就濃縮在這份70頁的預(yù)算報告當(dāng)中。

51萬億與70頁，平均每一頁報告承載的都是數(shù)千億財政收支的分量，而從3月5日到3月17日13天的時間里，2987名全國人大代表，將代表13億國民，認(rèn)真地為這份國家賬本表決。

朱列玉：

人大代表很重要的一個職責(zé)，就是搞清楚政府的錢是怎么花的。

解說：

50萬億巨額收支，即便是千分之一，甚至是萬分之一的數(shù)據(jù)變化，牽動的也都是數(shù)目可觀的財政資金，2987名全國人大代表，需要認(rèn)真履行自己的權(quán)利。

賈康財政部財政科學(xué)研究所所長：

他就是行使人大代表的權(quán)利，這是在最高權(quán)力機(jī)構(gòu)審議我們的預(yù)算報告的方面，是必要的一個、很重要的一個預(yù)算的審批權(quán)，他通過具體的這樣的全流程和代表們發(fā)表意見等等，綜合體現(xiàn)出來的。

解說：

今年，我們在新預(yù)算報告中，看到了更多的表格和名詞解釋，他們也在輔助代表們更好地讀懂這份國家賬本。然而還是會有代表覺得為難。

朱列玉：

我覺得在這方面，人大是不是要有一些專業(yè)人士，給我們一些分析，比如說這個報告，那么早一點給人大常委會，那么人大常委會在培訓(xùn)的時候，是不是把一些難點問題、熱點問題給我們講一講，給我們一些引導(dǎo)。

解說：

這位全國人大代表的建議會得到回應(yīng)嗎？

賈康：

在這方面，可能要使人大代表更多地參與一些預(yù)算知識和財政稅收知識的這方面的學(xué)習(xí)和必要的專業(yè)培訓(xùn)，另外可能還要在一些信息披露等等方面做得更細(xì)致、更直白。

解說：

基于代表們更專業(yè)的培訓(xùn)、更多樣的信息披露，預(yù)算報告方面的改革是否還有更多空間？對預(yù)算編制朝通俗化、透明化邁進(jìn)，面對預(yù)算報告這本最大的國家賬本，除了面向兩會代表、委員們公開外，是否也能夠更早地向廣大百姓公開，從而更好地形成全民監(jiān)督的合力。

主持人：

剛才我們聽到有一些代表反映，今年的這個報告和以往相比已經(jīng)有了一些進(jìn)步了，包括增設(shè)了一些圖表、解釋性的說明等等，但是還是遠(yuǎn)遠(yuǎn)不夠。巖松您給我們說說，這個報告到底有多難懂，還存在哪些方面的問題？

白巖松：

的確進(jìn)步很大，原來文字是30多頁，今年變成了26頁，后面很多頁全是各種各樣的圖表，為了方便大家看懂。而且我剛才已經(jīng)說了，我面上的一些數(shù)字大致能看懂，但是問題在于，當(dāng)我看懂了這些數(shù)字之后，我會誕生很多的疑慮和擔(dān)心，而這些擔(dān)心和疑慮不解決的話，我是不敢輕易地投下那個票的。如果我是人大代表的話，我舉兩個例子，第一個例子，我注意到了在涉及2013年也就是今年，中央財政的收入下降了2.4個百分點，就是增速，而地方財政的收入增速下降了7個多百分點，7個百分點，這是一個很大很大的下降速度了。但是在轉(zhuǎn)移支付方面并沒有中央地方的顯著的增加，那好了，我的疑問就出來了，會不會導(dǎo)致地方土地財政還會冒頭？會不會導(dǎo)致地方更愿意去借債，因為它很多的事還要干，我看到這里地方要花的錢增速一下子下降了也是6%點多這樣的比例。你看它的增速下降了7.2%，中央才下降2.4%，因此地方很多也要政績、也要干活，也有很多答應(yīng)老百姓，下降的這么快會不會導(dǎo)致大量的土地財政等等等等。因此這個疑慮如果不幫我解決的話，我不太敢輕易投那一票。

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