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2012年05月30日10:47 | 中國發展門戶網 www.chinagate.cn | 給編輯寫信 字號：T|T

《新聞1+1》2012年5月29日完成臺本

——“鋼鐵”是怎樣煉成的？

節目導視：

解說：

700億鋼鐵項目終于獲批，國家發改委門前動情一吻，無比興奮，無比激動，他們說這是湛江人民追求多年的一個夢。

王中丙：

我們湛江人做這個夢做了30年，我們滿懷信心五年崛起。

解說：

面對這重重的鋼鐵，面對這新下的批文，有人看到了希望，有人卻充滿了憂慮。

彭辰：

整個鋼鐵行業都處于一種嚴冬的狀態。

解說：

產量仍在增加，利潤下滑卻位居各行業之首，鋼鐵業能成為這個城市騰飛的動力嗎？

周大地：

我也感到比較困惑，中國的鋼鐵產量我個人認為已經達到飽和的狀態。

解說：

經濟數據開始疲軟，重大項目審批是否又在提速？《新聞1+1》今日關注。

主持人白巖松：

你好觀眾朋友，歡迎收看正在直播的《新聞1+1》。

在我背后的大屏幕上，給您看張照片，這張照片在這兩天非常火爆，看過的先不說了，沒看過這張照片的肯定會想，這得什么事能把這個人高興成這個樣子，我們中國古人說了有四件事能把他高興成這樣子，第一個是久旱逢甘霖，第二個是他鄉遇故知，從這張照片上看都不像，第三個是洞房花燭夜，仔細看也不像，第一個是白天，第二個沒有女方，那就是第四個了，金榜題名時比較靠譜，但是這個金榜不是上了狀元，而是金子的金，而是利益的這種金。

這張照片給您坦白地說，是廣東湛江市的市長在在國家發改委來尋找上項目的時候，他們一個34年的鋼鐵項目終于獲得國家發改委的批復，這個市長激動的一出門就親吻了批文，他是樂了，一個城市的開心，但是很多人又開始憂慮，一個國家的憂慮，因為我們的經濟轉型是不是又因此走回頭路，是不是走走回投資拉動的這樣老路上去，來，走進這個激動的一吻故事中。

解說：

當湛江市市王中丙高舉關于廣東湛江鋼鐵基地項目核準的批復文件走出國家發改委的大門。當他低頭親吻這份核準批文，這一刻被精確的記錄了下來。2012年5月24日17時08分，這一刻被認為是湛江人期待了34年的鋼鐵夢終于實現。

湛江市市長 王中丙：

鋼鐵項目是期盼已久的重大項目，我們湛江人做這個夢做了30年，昨天國家終于最后批準了這個項目。這標志著我們湛江鋼鐵項目從前期的準備已經轉入到項目的大規模、規模化和現代化的工業進程里面。

解說：

湛江從1978年要建立大型鋼鐵廠，到2008年國家發改委批準鋼鐵基地可以開展前期工作，再到今年的5月24日總投資696.8億元，年產1000萬噸鋼的鋼鐵項目，終于拿到國家發改委的核準批文。這樣看來湛江的鋼鐵夢做的實在太久。

而這則消息在第二天也成為了《南方日報》、《湛江日報》等米體的頭條新聞。《湛江日報》更是在總共16個版面中用了七個版面，將這一重大喜訊做了全方位的報道。

通過《湛江日報》的報道，我們也了解到更多的細節，我們要無比珍惜湛江的鋼鐵夢一定可以寫在大地上，市長王中丙眼眶發紅，幾度哽咽地說到，在王中丙個人簡歷中我們看到，從2007年到2011年他連續四年人任廣東省發改委副主任，一直在為湛江鋼鐵這個項目奔波。

5月24日當天，還有很多湛江人一同守候在國家發改委門前，《湛江日報》的報道說，一紙傳來全場歡騰，當市長王中丙手持批文滿臉笑容的從國家發改委走出來時，在門外苦候多時的湛江市發改局以及駐京辦的工作人員們群情振奮，早已顧不得周圍的人來人往，握拳、叫好、擊掌、擁抱、歡笑，興奮地慶祝這個來之不易的好消息。對于這個鋼鐵項目，5月26日的《湛江日報》以“為鋼鐵項目搬遷，值！”為題還報道了曾為鋼鐵項目騰出用地，而整體搬遷的1萬移民東海島居民，在得知喜訊后表現出的喜悅之情。

王中丙：

我們這個湛江開發區，還有東海島這個全體的市民，是他們在各個關鍵的時候，都給予了無私的支持，甚至奉獻自己的家園，所以才贏得了我們國家各部委各方面的支持。

解說：

同時在《湛江日報》的官方微博上，以“你回來湛江發展了嗎？”為題，提到獲準的鋼鐵項目將需要大批各類人才，而湛江的這個鋼鐵項目也被看作是推動湛江市決心的動力之一。

畫面提示：

這個項目對于我們做大做優經濟“蛋糕”，提升我們湛江的經濟競爭力，推進我們的湛江的五年崛起，推進我們湛江更長期的科學發展都具有及其重大的意義。——瞻仰市市委書記劉小華

現在我們所有的就是怎么樣把這宏偉藍圖迅速建設成為現實，這就是我們的責任，這也是我們的使命。——湛江市市委副書記 、市長王中丙

白巖松：

看剛才這個片子，以及背后這個大屏幕親吻批文的照片，讓我想到北京申辦奧運會成功那樣一個激動人心的時刻，那就是2001年的7月13號，但是我覺得他們又有不同，因為北京申奧要更容易一點，只經歷十年的申奧歷程。但是湛江拿下這個項目歷經了34年的歷程，在這樣的過程當中，現任國務院副總理、政治局委員張德江當時在廣東主政的時候就認定說在湛江發展鋼鐵業，然后政治局委員現在在廣東主政的汪洋，而且他曾經在發改委當了四年的副主任，2008年的時候又在推動這個項目，即便有這兩位的護航，這個項目直到今天等于說這個月才正式被批復，可見其實也是相當不容易和謹慎的。究竟這個項目給湛江帶來如何巨大的一個變化，我們看到這位市長在激動一吻之后離開北京，回到湛江之后接受記者采訪所談到的遠景。

王中丙：

現在的工業總產值是2200億，到兩個項目建成以后包括這個上下游產業也會到2000億的工業總產值，我們的工業總產值將會突破4000億甚至更多，所以我們滿懷信心，五年決心，也是信心滿懷為了湛江的未來的幸福。

白巖松：

特別像北京市申奧代表團回到北京的時候，大家一起去迎接這樣一個場面，一想他的高興又是有理由的，我們看到這樣一個數字，僅僅一個湛江鋼鐵總投資就接近700億，年產量是千萬噸以上，帶動就業近7萬人，歷經了34年，還得到了發改委給他的另外一個項目就是化工項目，這兩個項目一加起來讓它現在這個經濟總量幾乎要翻一倍，而且在幾年的時間里面，別的其他的城市還不是羨慕、忌妒、恨，但是并不一片都是喜悅之聲，一個城市在高興，但是相當多人可能會擔心，擔心咱們再往后說，來回到它這30多年的歷程當中。

解說：

從湛江上北京，從北京回湛江，像這樣沖沖來去，往返奔波已記不清有多少次，這次卻不一樣，因為湛江鋼鐵項目終于批了，終于獲得了國家發改委下文核準，30年好事多磨，30年夢想成真，不僅國家發改委門前動情一吻，廣東省湛江市市長王中丙還寫了一篇文章，記錄了自己的內心的興奮。細心的人發現王市長發表的這篇名為“湛江鋼鐵湛江夢，而在湛江鋼鐵基地項目核準之際”的博文的時間，而已是凌晨0點11分，顯然這應該是一個難眠之夜。對于這份國家發改委的批文，文中寫到“企盼的時間太久太久，等待的過程實在太長太長”。從1989年廣東省政府正式向國務院呈報建設湛江鋼鐵基地項目建議書算起，這個項目經歷的過程的確有點漫長。

2008年，湛江鋼鐵項目上馬開始變得清晰，湛江鋼鐵項目終于獲得了國家發改委開出的路條，批準這個項目開展前期工作，但是好事多磨也是在2008年金融危機席卷全球，湛江和防城港兩個鋼鐵項目，盡管已經開始了前期工作，整個項目審批卻不得不停了下來，當時國家發改委給出的答復是，金融危機之后全球鋼材需求下降，我國鋼鐵產能過剩，已經是不爭的事實，在這種情況下啟動這兩個項目可能對整個結構調整產生一定的影響，至于什么時候啟動要看整個行業的發展狀況而定，這一等又是四年。但是為了這個項目湛江的前后的投入已經超過100億，包括跨海大橋、碼頭、供電、公路等配套項目建設，其中甚至還包括廣東史上投資最大的水利項目——鑒江供水樞紐工程。其次為了該項目一萬多東海島居民也進行了整體搬遷，成為湛江歷史上最大規模的搬遷，也正是基于以上的原因，如果項目遲遲得不到審批，湛江市的壓力就會越來越大，所以在獲得批復后王中丙在博文的首段就發出了這樣的感慨“面對湛江700多萬父老鄉親，面對東海島上萬搬遷村民，幾年來壓在心中的那塊巨石終于放下了”。

王中丙：

在未來的兩三年之后，我們可以說是具有國際競爭力的世界一流的大型鋼鐵廠，將會在東海島建起來，那么我們這個東海島人民可以說通過這樣的項目，完全可以實現從農業島到工業島，從一個農村到城市的轉變，而且這個轉變的時間一定不會很長。

白巖松：

我們再把視線回到這張照片上，這張照片看到的是市長的狂喜，相信整個湛江的老百姓也是狂喜的，是廣東很多人也會是狂喜的，但是見到這張照片的時候一定會有人不高興，首先第一個不高興就是國家發改委會很不高，因為這事你低調一點就完了，結果如此高調，結果這兩天在網絡媒體上以及在報紙上這張照片的轉載率簡直是太高了，如此高調顯現出來，讓大家都在議論國家發改委簡直是太有權了，在5月21號一下子又新批了100多個項目，大家都在跑步前進，而且有點范進中舉的意思，把這市長給激動的，這事終于成了，更加凸現出國家發改委這個權威的地位。換一個角度說，也有它一定的道理，為什么說目前大家又會開始有一些擔心呢，我們來看經濟的發展，經濟的發展主要靠三個，一個是投資，一個是消費，一個是出口，其實中國已經打算下大氣力，不再僅僅靠4萬億，那時候投資來拉動經濟的發展，最好是靠消費和經濟結構的調整，但是現在問題出現了。

第一個出口，現在大家知道歐洲金融危機整個這樣一些大的問題遲遲沒有解決，甚至希臘有可能推出歐元區，因此人家需求不增加你一點招兒沒有，出口呈現下滑趨勢。

消費呢，消費不是一天兩天就能夠解決的，我們在整個社會保障又存在很多問題和不足的情況下，我們雖然出臺了很多很多的招兒，但是消費咱不能說下滑，基本持平略有上揚。但是，在這個時候情況出現了，我們做好了經濟調結構轉型這樣一個打算，甚至我們把GDP的目標往下調了，但是頭四個經濟數據比我們想象的還要難看。在這樣的情況下，你連總理嘴里都出來了穩增長，這幾天穩增長成為非常熱門的詞匯，于是面對如此難看數據情況下，只好又動用出傳統的法寶——就是投資，問題就在于，看到這張照片的時候大家更多擔心就出現了，這是不是發出一個新的信號，我們又要通過投資拉動去強行要讓我們這架飛機起飛，避免硬著陸但是會留下很多后遺癥，其實不只我，大家看看最近兩天的聲音。

時事評論員李千帆，經濟下滑趨勢明顯采取一定的措施維穩在情理之中，但是必須傳達出積極的信號，例如堅持房地產調控不松動，堅持淘汰落后產能不動搖。

《時代周報》的評論員謝勇，“跑步錢進”的模式，這種從發改委伸手要項目的經濟發展模式，本身就是需要改革的，本身就是計劃經濟的殘留。………。

余豐慧，鋼鐵產業已經嚴重過剩，這里我提示一下，在今年一季度全國的鋼鐵產業整個鋼也全面虧損，這真是建國以來幾乎沒有過的，在這樣的情況，湛江的鋼鐵上項而且離它500公里的廣西的鋼鐵大項目也上項，大家難怪有一些擔心。而且是高耗能高污染的企業請注意余豐慧根的這段話，“今天拿到湛江鋼鐵項目批文的市長親吻批文喜極而泣，未來的市長可能欲哭無淚，會嗎，也許湛江市長不會，但是其他的市長呢，來，大家關注在市長高興背后的憂慮。

解說：

位于北京市西城區三里河路的國家發改委大門口已經是車流馬龍了，記者5月25日在發改委傳達室門前看到拎著沉甸甸資料袋的地方官員排起了隊，等著拿進門條。4、5月份以來國家發改委門前的熱鬧引起了很多媒體的關注。

官方網站數據顯示，今年4月以來國家乏發改委對重大項目的審批的確在提速，僅5月21號就公布了100多個獲得審批通過的項目，為此輿論都在分析，中國新一輪經濟刺激政策是否開始啟動，而在5月23日國務院常務會議強調說，要把穩增長放在更加重要的位置，并準備啟動一批事關全局帶動性強的重大項目。

畫面提示：

2012年5月23日新聞

會議強調要認真貫徹穩中求進的工作總基調，正確處理保持經濟平穩較快發展，調整經濟結構和管理通脹預期三者的關系，把穩增長放在更加重要的位置。

解說：

為什么要把穩增長放在更加重要的位置，5月27號國家統計局公布的數據，或許可以提供一些注解。

畫面提示：

2012年5月27日新聞

數據現實1—4月全國規規模以上工業企業實現利潤14525億元，同比下降了1.6%，而根據國家統計局及海關此前所公布的投資、消費、進出口等數據，這三個被稱為驅動中國經濟增長的三架馬車都出現了或增速放緩，或低于預期的跡象。

解說：

經濟數據出現疲軟，經濟下行壓力又在增加。其中鋼鐵行業的數據似乎更不樂觀。

武漢鋼鐵集團股份有限公司總經理彭辰：

從去年四季度以來，整個鋼鐵行業處于一種嚴冬的狀態，今年一季度這個情況也沒有什么大的好轉，我們覺得就是會有一個比較長的區間，中間不會有根本性的反轉。

解說：

數據顯示，今年1到3月，中國鋼鐵行業整體上繳利稅潤比減少了近65%，利潤更是負的10.34億元，同比減少104%，利潤降幅位于各行業之首，這也是中國鋼鐵行業自新世紀以來第一次全行業的虧損。

河北鋼鐵集團唐鋼公司董事長于勇：

鋼鐵行業到目前為止真正到了重新思考用，什么一個思維方式，什么一個發展模式來重新發展的鋼鐵和對待鋼鐵行業的問題。

解說：

與利潤下滑相對應，今年以來我們的鋼鐵產量卻還在增加，出口也在增加，顯然新增的市場份額是拿降價和虧損換來的，也正是在這樣的大背景下，一些輿論對包括湛江在內的新審批鋼鐵項目的未來并不樂觀。

中個能源研究會常務副理事長周大地：

現在的兩個鋼鐵項目如果僅僅是為了拉動經濟增長的話，而對整個市場估計足的話，你這個建起來就可能意味著別人關門，甚至你新建的也未見得就有很好的市場環境，這個我覺得風險是比較大的。

白巖松：

從局部角度看南湛江鋼鐵上項目是有合理性，為什么？現在我們的產能過剩主要集中在環渤海地區，對于廣東經濟大省來說，顯然并沒有過剩，同時從原材料進口角度說，它在南海邊更靠近澳大利亞等地區，這樣的話成本也會下降。另外這并不是一個簡單長鋼廠的項目，必須要自己壓縮，為什么，在國家發改委的批文當中已經強調了，廣東已經淘汰了1164萬噸粗鋼產能的基礎上還要再去繼續關閉淘汰，就是400多萬噸，一方面要往下壓，另一方面讓湛江鋼鐵廠去上升，因此還是有一定的謹慎的合理性。但是問題在于這是不是在向目前的中國發出一個信號，我們又要通過投資去強行起飛了，會不會有很多的后遺癥，這個時候怎么辦，一系列問號，接下來我們要連線一個嘉賓，他是中國社會科學學經濟學的博士馬光遠，這兩天我已經注意到很多媒體都在采訪馬博士談到這個問題，馬博士你好。

馬光遠：

你好。

白巖松：

您怎么看待湛江鋼鐵廠上項目一下子外圍很多人，都開始憂慮變得更多，這是不是發出一個很不好的信號？

馬光遠：

大家擔心是非常重正常的，一方面我們看到經濟可能下滑的速度有點快，遏制經濟下滑采取相應的政策措施是必須的，而且也是必要的。在這個關鍵是我們要采取什么樣的措施，因為大家非常擔心，說如果我們的一些項目，一些沒必要的項目甚至產能過剩的項目，甚至從長期來看對于中國結構調整、發展模式的轉型有負面效應的項目，趁我們目前整個可能在穩增長的背景下，悄悄過關，大家為什么對湛江這個項目極大的關注，給了很多的符號，這個符號本身已經超出了湛江的項目，而是把它拓展到現在，我們在穩增長的同時能不能確保未來我們穩增長這些項目部要出現負面效應，就是我們把一個具體的項目已經從未來我們的很多很多的原由聯系在一起，我們覺得目前情況下，包括老百姓在內，包括學界在內，包括一些機構在內，想的問題是比較清楚的，就是一方面我們要穩增長，因為目前下滑的速度有點快，但是同時我們一定要確保我們采取的措施，我們的應對本身能夠盡可能不影響我們目前正在進行的結構調整這么一個大局，如果說我們把一些本來以前認為對結構調整個，為產能過剩的項目，把它放出來，隨時可以拉動經濟增長，即使經濟可以往上拉一下，從全局講未來我們可能付出的代價很大，所以湛江的項目之所以成為大家的關注的重點，是因為它已經具備了我們所擔心很多的要素，這點很重要，我認為調結構更重要。

白巖松：

但是馬博士，從另外的角度說，頭4個月經濟運行數字的確很難看，而且是否存在硬著陸的可能？

馬光遠：

你怎么去定義硬著陸，我們如果從一季度經濟增長8.1%來看，仍然是全球最快的，所以我認為我們對目前整個4月份經濟數據本身，保持足夠的警惕這個是必要的，但是關鍵目前如果說全球整個經濟存在不好的下滑周期的話，最起碼我們對速度上不是可以要求我們走得稍微慢一點，因為我們今天定的是7.5%，非讓自己處在不好的環境下，比如說現風吹草大，我們就不能按照正常的速度要求我們跑得很快，在這種情況下我們采取一定的舉措，我認為沒有任何錯，但是關鍵是我們怎么樣來協調速度跟結構調整之間的關系，這個更重要。

白巖松：

馬博士我要打斷您一下，現在是否存在另外一種擔心，我們又回到老路上，其實經濟情況還算可以的的時候，我們下定決心要去調結構，因為中國必須要過這一關，當經濟數據很難看的時候，我們又礦了，又必須用投資來進行強行拉動，又給未來留下了很多后遺癥，您覺得會不會？

馬光遠：

我們完全具備什么機會，我們完全可以把調結構與保定一定的增長速度能夠完美結合起來，就是說目前我們可以有很多的辦法來保證我們的速度，不至于下滑到我們非常擔心的程度，比如說我們減輕中小企業的數量，我們下定決心來促進內需，我們把一些必須上馬的項目我們積極上馬，這些都是可以。但是我們沒有必要為了保證度把一些我們可能認為淘汰的，已經產能過剩的，已經認為對我們未來結構調整非常不利的項目上馬，這些項目上馬以后，增長速度上去了，數字是非常漂亮了，但是留給給我們未來的難題非常大，所以我認為這個保證一定的增長速度與調結構之間并不矛盾，如果我們的政策能夠協調好的話，這兩點都可以保證的。

白巖松：

好，馬博士時間的因素，我們就先聊到這兒。

顯然這是有表見的，我們要做這件事，要穩增長但它這一次跟4萬億的時候又有很大的不同，我們必須有一個強有力的底線，我們必須去滿足未來發展的時候，留下足夠的空間，不能寅吃卯糧。

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